Leave a comment

opiat_5x5 June 15 2020, 09:04:29 UTC
Позвольте вопрос: БОД* вписывается в эту идеологию?

* БОД это https://opiat-5x5.livejournal.com/191863.html

Reply

alexandr_rogers June 15 2020, 10:17:46 UTC
Я знаю, что такое БОД.
Надо считать.

Reply

opiat_5x5 June 15 2020, 10:25:08 UTC
Опубликуйте ваши выводы, когда они будут.

Reply

caith_sith June 15 2020, 10:59:06 UTC
Халява? Определенно нет.

Reply

opiat_5x5 June 15 2020, 11:38:24 UTC
Это не халява. Как не халява всеобщее бесплатное среднее образование и медицинское обслуживание. Вы просто не разобрались в вопросе.

Reply

schreibikus_lj June 15 2020, 12:41:10 UTC
«Как не халява всеобщее бесплатное среднее образование и медицинское обслуживание.»

Вот БОД и должен иметь вид бесплатного образования и медицины. И завтраков в школе, и льгот пенсионерам и т.п.
А халявные деньги на карту для их беспрепятственного пропития (хорошо, пусть даже проедания) - тупик. Нельзя давать бесплатную рыбу, нужно давать бесплатные сети (удочки).

Reply

opiat_5x5 June 15 2020, 13:06:33 UTC
БОД, поскольку он порядка прожиточного минимума, и имеет вид бесплатного образования и медицины. Образование и здоровье это, согласитесь, удочка, а не рыба. "Бесплатный" прожиточный минимум (т.е. БОД) это только трудоспособность и не более, т.е. составляющая той же удочки.
Тут типичный переход количества в качество: "бесплатный" доход меньше/порядка прожиточного минимума, это удочка, а вот то, что сверх этого минимума - это уже рыба. Но "сверх" никто давать ведь не предлагает. "Сверх" предлагается зарабатывать посредством данной удочки - трудоспособности.

Reply

schreibikus_lj June 15 2020, 14:29:01 UTC
""Бесплатный" прожиточный минимум (т.е. БОД) это только трудоспособность и не более, т.е. составляющая той же удочки."
Только для людей, потерявших трудоспособность. Оно и сейчас есть, только называется иначе. Инвалидность, например.
Для полностью трудоспособного человека не проблема заработать прожиточный минимум. И любые подачки его только развращают.

Reply

opiat_5x5 June 15 2020, 15:01:23 UTC
Т.е. и удочку человеку давать не нужно? Сам смастери удочку, сам налови рыбы... и половину отдай нам в бюджет в виде налога. Очень удобно. Только это позиция социального паразита.

Reply

caith_sith June 15 2020, 20:03:39 UTC
А результат вашего варианта демонстрирует сейчас США, где не желали решать социальные проблемы, оставшиеся от эпохи Гражданской. Вместо того, чтобы жестко перетряхнуть Юг, рассадить Ли и компанию по казематам как предателей и нарушителей присяги, пошли на умиротворение (справедливости ради, на тот момент исходили из того, что раз рабство уничтожено - экономическая основа Юга подорвана навсегда). Чем южане и воспользовались: законы Джима Кроу, сегрегация вооруженных сил, запрет неграм служить на флоте... те же памятники конфедератам, которые сейчас валят, пошли как грибы после дождя в 1890-ых, когда усиленно создавался миф "Lost Cause ( ... )

Reply

opiat_5x5 June 15 2020, 21:01:27 UTC
Адресная помощь позволяет манипулировать получателями: будешь нелояльным - получишь меньше или вообще вычеркнем. А БОД платится поголовно всем гражданам, поровну и безусловно, поэтому им манипулировать невозможно. В этом его принципиальное отличие от вэлфера.

Reply

schreibikus_lj June 16 2020, 12:08:22 UTC
«Т.е. и удочку человеку давать не нужно?»
Нормальному человеку обычно нет. Нормальный человек сам планирует и оборудует своё рабочее место. В качестве удочки тут выступает бесплатное образование. Давать удочку - это признавать за человеком определенную степень инфантилизма (сам неможет ветку срезать и нитку привязать). Но такое, да, присутствует и отчасти допустимо. Даже частично инфантильного можно ввести в нормальную жизнь лёгким изначальным толчком.
Но выданные нахаляву деньги (а именно это вы предлагаете, назвав их удочкой) порождают желание не пойти в магазин за удочкой, а тупо их прожрать и открыть клювик для следующих.

«и половину отдай нам в бюджет в виде налога»
Правильно. Ибо, во время ловли рыбы на эти налоги тебя будут охранять от гопников.

«Только это позиция социального паразита.»
Вот позиция «дай мне БОД» и есть позиция паразита. Ибо, этот БОД для вас должен кто-то заработать. Заработать и отдать. Паразитизм в чистом виде.

Reply

opiat_5x5 June 16 2020, 14:33:28 UTC
"Нормальный человек сам планирует и оборудует своё рабочее место", это заблуждение. Токарь физически не может создать/организовать себе станок, шофёр - машину, хирург - операционную. Им всё это - ту самую удочку - даёт общество. Видите, в этом вопросе вы ошибаетесь. И дальше тоже есть ошибки - не буду перечислять. Откуда все эти ошибки?
Вам не нравится, что не будет кнута (голода), которым человека можно загнать на тяжёлую низкооплачиваемую работу, т.е. не будет возможности экономического принуждения человека к труду. И дело не в том, что эту тяжёлую работу нужно кому-то делать - назначь привлекательную зарплату и выстроится очередь желающих. Но вот платить им - черноробам, простым работягам - высокую зарплату, вот что вам не нравится! И не в жадности дело. А в том, что по-вашему они, в отличие от вас - высокообразованного интеллектуала, не достойны высокой зарплаты - обязаны пахать за копейки и не вякать.
Так вот, меня очень огорчает, что таких, как вы, очень много.

Reply

schreibikus_lj June 16 2020, 15:29:04 UTC
«Но вот платить им - черноробам, простым работягам - высокую зарплату, вот что вам не нравится! И не в жадности дело. А в том, что по-вашему они, в отличие от вас - высокообразованного интеллектуала, не достойны высокой зарплаты - обязаны пахать за копейки и не вякать ( ... )

Reply

opiat_5x5 June 16 2020, 16:20:12 UTC
Так я и предлагаю снять все условия для экономической эксплуатации (дать каждому прожиточный минимум, полный социальный пакет и среднее образование) и дальше пусть каждый зарабатывает столько, сколько в условиях рыночных отношений сможет. И я уверен, что ни нынешний рабочий, ни нынешний академик не будет против.
А вы предлагаете то же самое, но с сохранением условий для экономической эксплуатации. И не видите этого потому, что эти условия дают вам преимущество.

Reply

schreibikus_lj June 16 2020, 20:47:27 UTC
«И не видите этого потому, что эти условия дают вам преимущество.»

Я не вижу, какие преимущества дает мне наличие или отсутствие денежной подачки, равномерно размазанной между гражданами России. И каким образом наличие подачки снимет условия для экономической эксплуатации, я тоже не вижу.
Зато я вижу, что вы призываете к тому, чтобы нормально работающие граждане выплачивали эту подачку лентяям, которые работать не захотят. Не дождетесь. Слава Аллаху, у нас данный вопрос не рассматривается даже в отдаленной перспективе. А все влажные мечты о галушках, падающих с неба, так мечтами и останутся. И на здоровье. Пусть желающие мечтают дальше «о волшебных дарах, что когда-нибудь под ноги мне упадут».© Амэн.

Reply


Leave a comment

Up