="Русские создали цивилизацию, равноценную европейской", - ага, слизали с европейской.=
Русская цивилизация и европейская цивилизация во многом антиподы. Это видно и сегодня. Русская культура это не сколок с европейской, это самобытный и уникальный феномен. И это понимает любой европейский интеллектуал. (Тебе это понимание недоступно.) Но даже если бы мы просто скопировали европейскую цивилизацию в своих условиях, это все равно было бы достижение, которым и восхищался маркиз.
Финляндия, Норвегия, Швеция ржут над тобой. В школу-то ходил, поди, только от дождя прятаться? Географию учи. Что такое Гольфстрим слышал? Два калорифера обогревают Европу: Гольфстрим и жаркое дыхание Африки. Именно поэтому Питер - наиболее европейский город, ближе всего к Гольфстриму, но и он привел маркиза в ужас и в восхищение. Для теплолюбивого француза это почти Северный полюс. А что бы он сказал про наши более континентальные территории? У нас в «южной» Астрахани зимний климат, схожий с питерским. На севере Норвегии снег лежит в среднем один месяц в году. А у нас в Подмосковье - 4 месяца. Урожайность пшеницы в Швеции в 2,5 раза выше, чем в среднем по РФ. Что касается Финляндии, то близость к Гольфстриму великая вещь. Ее основная экономическая зона - Юго-Запад. Климат, как на юго-востоке Украины.
Вот не догадались мы, как канадцы, сгрудиться всем народом чуть ли не на широте крымского перешейка. Или к Польше или Финляндии прижаться узенькой полосочкой и маленьким народцем, прихлебателем, а растеклись большим народом по одной шестой части суши. Научитесь логически мыслить. Территории «в ебенях» были обустроены благодаря техническому прогрессу. А он выпал на эпоху «совка». И имей государи РИ возможности технического прогресса середины ХХ века, они делали бы то же самое. Каждый осваивал «ебеня» в меру возможностей своей эпохи, но каждый это делал.
=кто этим дебилам виноват, что они мужественно преодолевают препятствия, которые сами себе и создают?=
Во-первых, где ты дебил увидел претензию к кому-либо? А во-вторых, как сказал сам маркиз: «Русский народ безмерно ловок: ведь эта людская раса вопреки велениям природы ОКАЗАЛАСЬ ВЫТОЛКНУТА к самому полюсу» Вытолкнута, не вытолкнута, однако за место под солнцем европейские племена вырезали друг друга беспощадно. Никто сам себе препятствий не создает. Даже западные наши пределы приходилось защищать от давления этого «гостеприимного» Запада.
"Русская культура это не сколок с европейской, это самобытный и уникальный феномен", - в чём состоит самобытность и уникальность?
"Именно поэтому Питер - наиболее европейский город, ближе всего к Гольфстриму", - дурак Петя не мог хуже места найти.
"А что бы он сказал про наши более континентальные территории?" - а там сильно цивилизация есть?
"Вот не догадались мы, как канадцы, сгрудиться всем народом чуть ли не на широте крымского перешейка", - а ты карту плотности населения России посмотри - подавляющее большинство именно что в более-менее тёплых местах живёт. 55% населения - в Европейской части России.
"Каждый осваивал «ебеня» в меру возможностей своей эпохи, но каждый это делал", - в Канаде чо-то не догадались городов настроить в зоне вечной мерзлоты.
"Русский народ безмерно ловок: ведь эта людская раса вопреки велениям природы ОКАЗАЛАСЬ ВЫТОЛКНУТА к самому полюсу", - да-да-да, разумеется. И кто ж её вытолкнул?
"однако за место под солнцем европейские племена вырезали друг друга беспощадно", - типа в России все были такие миролюбивые и только ата-та друг другу делали. Такие же оторозки были.
"Даже западные наши пределы приходилось защищать от давления этого «гостеприимного» Запада", - угу, то-то Петя кучу военых походов заебенил для захвата земель. И захватывал всякую херню. России надо было завоёвывать Персию - и был бы выход сразу в океан. Ещё и тёплый. Не, эти дебилы пошли захватывать Балтийское море (которое является внутренним и было уже поделено), Северный Ледовитый океан и Крым, находящийся в глубоко внутреннем Чёрном море.
По поводу нашей агрессивности. Сошлюсь на Арнольда Тойнби. Кратко оценивая внешнюю политику исторической России, включая доступный ему период СССР, он указывал, что Россия никогда не стремилась к завоеванию Запада. Она не стремилась перейти определенную геополитическую границу. Тойнби писал, что русские всегда отражали агрессию Запада.
«Верно, что и русские армии воевали на западных землях, однако они всегда приходили как союзники одной из западных стран… Русские навлекли на себя враждебное отношение Запада из-за своей упрямой приверженности чуждой цивилизации». Тойнби А.-Дж. Цивилизация перед судом истории.
То есть Тойнби утверждает, что Россия - это отдельная цивилизация. Причем Западу чуждая, а потому вызывающая его агрессивное к ней отношение. В отличие от тебя Тойнби знает, что такое «цивилизация» и что такое «культура». И дебильного вопроса:
="Русская культура это не сколок с европейской, это самобытный и уникальный феномен", - в чём состоит самобытность и уникальность?=
он бы точно не задал. Я, вообще-то, должен был сразу догадаться, что передо мной панк или жертва ЕГЭ.
="А что бы он сказал про наши более континентальные территории?" - а там сильно цивилизация есть?=
То есть в Москве, Нижнем, Казани, Екатеринбурге, Омске, Новосибирске и прочих «Иркутсках» цивилизации, надо полагать, нет. (Скорее, панк. Впрочем, одно другого не исключает.)
="Каждый осваивал «ебеня» в меру возможностей своей эпохи, но каждый это делал", - в Канаде чо-то не догадались городов настроить в зоне вечной мерзлоты.=
«Каждый» - это говорится о русских властях. А у канадцев даже на климатических территориях нашего Владимира или Вологды, кроме орнитологов или метеорологов практически никто не живет. У меня к канадцам никаких претензий. И чувства превосходства тоже нет. Ну, не могут они осваивать территории, которые мы освоили, и хрен с ними. У тебя-то с какой стати забомбило? Речь идет о том, что две цивилизации, сложившиеся в столь разных природных условиях не только не могут быть сходными, но будут во многом фатально протистоящими, что и отметил А. Тойнби. Он понимал, что русские были лишены возможности формироваться как цивилизация на территории «прекрасной Франции», «старой доброй Англии», на Перинеях или Аппенинах. То есть там, где по словам де Кюстина: «Земля и небо сревнуются в щедрости друг с другом, облегчая и украшая жизнь людей».
Весь народ не может эмигрировать. Подобно тебе. Ни физически, ни духовно.
"Тойнби писал, что русские всегда отражали агрессию Запада", - да-да-да, разуме-е-е-ется!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_политика_Петра_I#Северная_война_со_Швецией_(1700-1721 После своего возвращения из Великого посольства, Петр готовится к войне со Швецией за выход к Балтийскому морю. В 1699 году был создан Северный союз против шведского короля Карла XII, в который помимо России вошли Дания, Саксония во главе с саксонским курфюрстом и польским королём Августом II. Движущей силой союза было стремление Августа II отобрать у Швеции Лифляндию, за помощь он обещал России возврат земель, прежде принадлежавших русским (Ингерманландии и Карелии).
"То есть в Москве, Нижнем, Казани, Екатеринбурге, Омске, Новосибирске и прочих «Иркутсках» цивилизации, надо полагать, нет", - Москва в ебенях находится? Новосибирск основан в конце 19 века. Население в Иркутске начало стремительно расти с конца 19 века. Омск - см. Иркутск.
Так что нормальной цивилизации там долгое время не было. Так, мелкие городишки.
"А у канадцев даже на климатических территориях нашего Владимира или Вологды, кроме орнитологов или метеорологов практически никто не живет", - ну они же не дебилы. Кстати, в Вологде климат помягче будет.
"Ну, не могут они осваивать территории", - не могут? А может быт просто не считают нужным осваивать мёрзлые ебеня, борясь с проблемами, которые сами себе навязали?
"Весь народ не может эмигрировать. Подобно тебе. Ни физически, ни духовно", - народ вполне может измениться и перестать мнить себя центром Вселенной.
Ну, так многие полагали, и какие люди! Где они? Как сказал бы Тойнби: почили вместе со своими режимами в результате отражения Россией очередной агрессии Запада. Кстати, претензии России на выход к Балтийскому морю Тойнби считал действиями, не выходящими за пределы законного геополитического ареала России. (А то он, поди, не знал, что Петр I Прибалтику воевал.)
=Новосибирск основан в конце 19 века. Население в Иркутске начало стремительно расти с конца 19 века.=
Так туда люди и пришли по-настоящему в XIX веке!
=А может быт просто не считают нужным осваивать мёрзлые ебеня.=
Ну, не считаю, и не считают! Об этом и речь. И к ним - никаких претензий. А к нам какие претензии, если мы считаем, необходимым освоить Норильскую промзону с ее полной таблицей Менделеева? И прочие Таймыры и Ямалы. Канадцы тоже претензий не предъявляют. Разве что только наши местные Смердяковы говном исходят.
=народ вполне может измениться=
Наш народ не может измениться. Он по уверению Тойнби - не просто народ, а отдельная цивилизация. И Арнольд не единственный мудрый европеец, который считал так же. В силу особого характера нашего народа Вы лишены возможности справиться об этом, у тех, кто пытался его изменить. Отдельные выродки могут выродиться и ощутить себя «европейцами». Но их «европейскость» при этом существует только на уровне их личных переживаний.
"А к нам какие претензии, если мы считаем, необходимым освоить Норильскую промзону с ее полной таблицей Менделеева? И прочие Таймыры и Ямалы", - деточка, осваивать - не означает строить там полноценные города.
В Канаде тоже месторождения осваивают. Работают там люди вахтовым методом. А не строят города со всей инфраструктурой.
"Ну, так многие полагали, и какие люди! Где они?" - ну и в итоге Россия особую роль в мире и не играет. Только ядрёными бомбами всех пугает. А не было бы - сидели бы тише воды, ниже травы.
"Кстати, претензии России на выход к Балтийскому морю Тойнби считал действиями, не выходящими за пределы законного геополитического ареала России", - да срать я хотел на твоего гуру. ТЫ тут разглагольствовал, что Расея никогда первая не лезла, только в союзе с другими государствами и не для захвата земель. А тут вона как получается!
"Наш народ не может измениться. Он по уверению Тойнби - не просто народ, а отдельная цивилизация", - и это прямо тешит ваше жалкое самолюбие, не так ли?
А насчёт выродков: среди таких переродков, как вы, уж лучше быть выродками.
Хочешь быть выродком - будь. У тебя это хорошо получается.
=деточка, осваивать - не означает строить там полноценные города.=
Осваивать, деточка, это означает строить полноценные города! На наши севера «вахтовым методом» не наездишься. Дороже выйдет. Считали люди - не тебе, безграмотному, чета.
=в итоге Россия особую роль в мире и не играет=
Россия всегда играет особую роль в этом мире. И по этому поводу сегодня весь Запад на ушах стоит. И у подхрюкивающих ему Смердяковых совсем не зря в утробе говно кипит и булькает. Прислушаемся, как оно булькает:
== России надо было завоёвывать Персию - и был бы выход сразу в океан. Ещё и тёплый. Не, эти дебилы пошли захватывать Балтийское море (которое является внутренним и было уже поделено), Северный Ледовитый океан и Крым, находящийся в глубоко внутреннем Чёрном море.==
Ну, до чего ты умный! Ты откуда, такой образованный, взялся? Петр I, по-твоему, идиот, поскольку пробивал самый короткий путь в Европу через Балтику. Причем субъекта (Швецию) не надо было завоевывать, достаточно было потеснить, ибо на Прибалтику исторических прав у него было уж точно не больше, чем у России. А Персию надо было завоевывать. (Не жалко целую Персию-то гипотетически толкать в лапы завоевателю?) Предположим, послушались настоящего дебила, вышли в Индийский океан. Дальше куда, гений геополитики? Суэцкого канала-то еще нет. Да если бы и был - далековато до Европы получается. Африку огибать? Или Южную Америку? Да ты же - полный дебил!
=да срать я хотел на твоего гуру=
Арнольд Тойнби для меня не гуру, а авторитетнейший философ истории, культуролог и социолог. Но поскольку, как мы выяснили, ты, вообще, привык «срать» даже на здравый смысл и элементарные знания по географии, то уж когда речь заходит о Тойнби - тебе, конечно же, остается только одно - жидко гадить.
"Осваивать, деточка, это означает строить полноценные города! На наши севера «вахтовым методом» не наездишься. Дороже выйдет", - да-да, конечно. А типа создавать полноценный город дешевле. Ебать ты деби-и-и-ил...
"Дальше куда, гений геополитики? Суэцкого канала-то еще нет. Да если бы и был - далековато до Европы получается. Африку огибать? Или Южную Америку?" - КОЛОНИИ В АЗИИ, ПОЛУДУРОК, СОЗДАВАТЬ!!!
"Хочешь быть выродком - будь", - и в чём это заключается по твоему убогому мнению?
"Россия всегда играет особую роль в этом мире. И по этому поводу сегодня весь Запад на ушах стоит", - Запад на ушах стоит и от КНДР. Она играет особую роль в мире?
Только вот практически всё, чем ты пользуешься в жизни, создано или доведено до ума на Западе.
Русские любят списочки великих русских приводить. Среди них Сикорский. Только он свалил на Запад. А из 70 с чем-то человек, что с ним работали, половина свалила, из оставшихся половину посадили, половину расстреляли. Это вот такая особая роль у России, да?
Ты просто не представляешь размах производства, скажем, в Норильской промзоне. Твои рассуждения - это рассуждения озлобленного безграмотного щенка.
Следуя твоей дебильной логике, жители Берлина - «дебилы» по сравнению с жителями Рима. Они еще в давние времена поселились в холодных (по сравнению с Италией) «ебенях», с существенно более низкой урожайностью. А жители Стокгольма и Осло «дебилы» по сравнению с жителями Берлина. Ну а всех «дебильнее» в Европе жители Хельсинки. И только один ты у нас умный. Не только на просторах бывшего «совка», но даже и в Европе. Прямо классический римлянин.
Приводя списки русских ученых и конструкторов, я бы привел довольно длинный список. И в подавляющем большинстве там были бы люди, прожившие долгую и насыщенную жизнь. Там было бы очень много лауреатов Сталинской, Ленинской и даже Нобелевской премий. Не говоря уже о прочих премиях Ленинского комсомола или Государственных. Но я бы не упомянул Сикорского. И при этом я ничего не имею против этого замечательного авиаконструктора. История с Сикорским говорит как раз о том, что русский мир весьма талантлив. Он может подарить западной цивилизации часть своего интеллектуального богатсва, в качестве форы, как, например, мастер спорта может подарить несколько фигур второразряднику. И при этом выступать на равных. И даже побеждать. Когда у амеров в Афганистане упал самолет в ущелье, то им пришлось обращаться за помощью к РФ. Нет у них вертолетов такой грузоподъемности, как у нас. И Сикорский не помог.
="Хочешь быть выродком - будь", - и в чём это заключается по твоему убогому мнению?=
Предлагать русскому человеку создавать колонии по типу эпохи Западного колониализма может только выродок. Русский человек в этом направлении даже помыслить не может. Выродок не понимает ни сильных, ни слабых сторон западной цивилизации. И он не понимает ни сильных, ни слабых сторон русской цивилизации. Наши достоинства есть продолжение наших недостатков, и наоборот. Это может сказать о себе любой народ (хотя о недостатках говорят реже).
Но выродкам такой взгляд на вещи недоступен. Они не являются носителями ни того, ни другого цивилизационного проекта. Они "выкрестились" из одного мира и поэтому ненавидят в нем люто ВСЁ, ненавидят до ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ дури, которую готовы до бесконечности являть всему свету. А тот мир, которому, якобы присягнули, они, тем более, не понимают, но готовы его всячески по-холуйски облизывать и превозносить.
Слепая, иррациональная ненависть к одному миру, неизбежно должна компенсироваться не менее слепой «любовью» к другому. И ты в этом смысле - блестящая иллюстрация!
Западный колониализм стоил народам Азии и Африки сотни (!) миллионов жизней. В XIX веке парламенты европейских стран защищали работорговлю, ссылаясь на «права человека». Мы тоже далеко не ангелы, но, все-таки, русским такая форма «сотрудничества» народов не свойственна. Можешь считать это нашим недостатком. Впрочем, о чем это я, по мнению выродков, у нас достоинств в принципе быть не может.
Побывав в начале ХХ века в азиатской части России, британский государственный деятель Джордж Керзон, который в 1899-1905 годах правил Индией (с титулом "вице-короля"), писал: "Россия бесспорно обладает замечательным даром добиваться верности и даже дружбы... Русский братается в полном смысле слова... Он не уклоняется от социального и семейного общения с чуждыми и низшими расами", к чему "англичане никогда не были способны". Только нужно добавить, что русские в отличие от тех же англосаксов никого и не считают «низшими расами».
Так что мы на колониализм западного типа не способны. Нам, как правило, приписывают «колониализм наоборот». А с него особо не разбогатеешь.
Мы начали с того, что тебе захотелось «насрать» на де Кюстина (бедный маркиз). Я ведь в изначальном комментарии от себя практически ничего и не написал. Затем ты изъявил непреодолимое желание «насрать» на Арнольда Тойнби. И я нисколько не сомневаюсь, что такая же грязная судьба ждет и бедного лорда Керзона. И это потому, что ничего, кроме говна, в тебе нет.
Я понимаю, почему ты вспомнил Сикорского. Ты, мол, не эмигрант духовный. И не выродок. Ты вот - как Сикорский! Ты с Сикорским по одну сторону, а мы, дескать, в «рашке» по другую. Нет, голуба! Сикорский - это Сикорский. А ты... - это ты.
"Предлагать русскому человеку создавать колонии по типу эпохи Западного колониализма может только выродок. Русский человек в этом направлении даже помыслить не может", - да-да-да, коне-е-е-ечно! Русские - такие белые и пушистые, всем помогают, мухи не тронут.
Только вот почему-то была русско-индейская война. Почему-то русские воевали с чукчами (кстати, покорить их не смогли, только большевикам это удалось). Почему-то воевали с кавказцами. Увеличение территории России сибирскими землями называется ЗАВОЕВАНИЕ Сибири.
Так что не пизди, выродок, что русские прямо такие белые и пушистые. Такие же отморозки, как европейские колонизаторы. Единственное отличие - что колонии русских были на том же материке, на котором они живут, и они считали их своим государством, а не чем-то отдельным. А так - один в один.
"Западный колониализм стоил народам Азии и Африки сотни (!) миллионов жизней", - да бери больше - триллиона. Давай, расскажи ещё, что англосаксы в Северной Америке 100 миллионов индейцев истребили. Ага, племена, живущие по сути охотой и являющиеся кочевыми, расплодились до ста миллионов. Вот уж точно: как узнать, что русский врёт? Когда он открывает рот.
Кстати, негров в рабство продавали их же соотечественники. Так что прежде чем нудеть о несчастных неграх, стоило бы поподробнее ознакомиться с эти вопросом.
Азиаты? Те же англичане принесли им цивилизацию. Где была Индия со всей своей сраной духовностью и культурой? В жопе она была. А теперь космос осваивает. На орбите Марса находится индийская станция. А что там до сих пор нищета? Ну так нехуй размножаться чуть ли не в геометрической прогрессии. И давно пора послать на хуй кастовую систему, отголоски которой там до сих пор мешают людям жить.
"Только нужно добавить, что русские в отличие от тех же англосаксов никого и не считают «низшими расами»", - да-да-да, коне-е-е-ечно! Хохлы, бульбаши, хачи, чурки, макаронники, лягушатники, лабусы, пшеки, чёрные, узкоглазые, пиндосы - бля-а-а-а, да, наверное в русском языке этнофолизмов больше, чем любом другом! И русское быдло ещё гордиться, что оно так другие народы называет.
"Я понимаю, почему ты вспомнил Сикорского", - нет, дурачок, не поэтому. Я вспомнил Сикорского, потому что это показательный пример: России гении не нужны. Ей на них насрать. А если не насрать - то их всячески зажимают и держат под ногтем.
Вон, когда были гонения на космополитизм (читай - на евреев), Лихачёва обвинили в том, что у него куча сотрудников - евреи. На что он ответил: "Я своих сотрудников подбирал по знаниям, а оказывается - надо было по херам"?
Можно ещё Зворыкина вспомнить, которым русские хвастаются. Тоже свалил в США. Да много кто валил от большевизма. И валят и сейчас. Потому что в России правят чиновники. А им самодеятельность - как кость поперёк горла.
Вон, взять ЯМРТ - изобрёл советский инженер. Только отечественных томографов не было и нет. Потому что плевать было. Ибо в план не вписывалось.
Вот к чему я Сикорского вспомнил.
"История с Сикорским говорит как раз о том, что русский мир весьма талантлив. Он может подарить западной цивилизации часть своего интеллектуального богатсва, в качестве форы", - гы-ы-ы, ебать ты деби-и-и-ил... Подарить? ДА ОН СБЕЖАЛ ПОДАЛЬШЕ ОТ ВАШЕГО БОЛЬШЕВИСТСКОГО БЛЯДСТВА! Это называется "подарить"?
Ну и где ваше интеллектуальное богатство? Почти всё, что тебя окружает, было изобретено или доведено до ума на Западе. Неважно кто изобрёл. Важно - кто пустил в массовое производство, кто довёл продукт до массового потребителя.
А в России вечно всякие толстоевские пускали слёзы по тяжкой судьбинушке маленького человека. На Западе же сделали так, чтобы эту судьбу маленькому человеку облегчить.
Так что, прежде чем поносить Запад, подумай - не будет ли это лицемерием.
"Западный колониализм стоил народам Азии и Африки сотни (!) миллионов жизней", - вах-вах-вах, какие крокодиловые слёзы! Как нам жалко бедных нищасных негров и азиатов!
Что хотели устроить мировую революцию и утопить мир в крови - об этом забываем, да?
Ошибся. Случается… Камрад el_pistolero сразу назвал тебя «тупым рагулем». А я не поверил. Не в смысле, что «тупой». А в смысле, что «рагуль». Мне показалось, что ты из либералов российских, малолетних. И я все - «выродок», да «выродок», Смердяков, словом. Несправедливо, согласен. Не по делу. Каюсь… Ты не выродок. Ты родом так. Ты типичный свидомый урод.
Это меняет дело. И многое объясняет.
Ты среагировал только на относительно лестные высказывания представителя западной цивилизации (де Кюстина) о русских. Еще более лестные высказывания самих русских о себе, присутствующие на этой странице, тебя так не возбутили. Это бывает, проходишь мимо участка, и его хозяин, с которым у тебя сложные отношения, тебе улыбается и здоровается с тобой. Но его собака тебя обязательно облает. И чем радушнее он улыбается, тем сильнее облает. Так она понимает свою «цивилизационную» миссию. По-собачьи.
Запад - это цивилизация. И Россия - цивилизация. И представители двух цивилизаций, исторически находящихся в сложных отношениях, способны достаточно объективно оценивать друг друга. Пропаганда - другое дело. Но если проявлять пропагандистскую неообъективность в реальной политике - можно проиграть.
И совсем другое дело - шавка, которая не принадлежит ни к одной цивилизации, по причине своей ничтожности, но которая, как она считает, сделала «цивилизационный выбор», т. е. выбрала хозяина, и потому обостренно ощущает свою «принадлежность». Именно «ощущает».
Запад может сам признавать свои исторические грехи и даже заслуги противника. Но шавка этого не может делать. У нее мозг гладкий. На его поверхности цивилизационная сложность не помещается. Она будет воспевать даже те грехи хозяина, в которых он сам давно признался. И которые стали уже хрестоматийными. Мол, негры сами себя в рабство продавали, это было проявлением их стремления в западную цивилизацию, к западной культуре, которую Запад своей колонизацией нес варварам.
Тойнби - англичанин до кончиков пальцев. Но он представитель определенной цивилизации, и он весьма серьезный ученый, он не мог позволить себе откровенную необъективность. Но шавка не разбирает, кто есть кто, и места, где «срать», шавка, как правило, не выбирает.
Лорд Керзон - последовательный враг России, но его интересовали особенности взаимоотношения русских с другими народами. Он, специалист по колонизации, он этот вопрос детально изучал. Я уже говорил, что мы не ангелы, и Джордж Керзон нас таковыми не считал, но разницу во взаимоотношениях с другими народами русских и англосаксов он отметил определенно. И эта разница весьма существенная, несмотря на то, что и в нашей истории бывало всякое.
Поделись достижениями СВОЕЙ рагульской «цивилизации»! Покажи ее величие. К западной цивилизации ты не имеешь никакого отношения. Пока я вижу, как вы добиваете остатки цивилизации, созданной когда-то Россией.
А межцивилизационные отношения должны выяснять представители цивилизаций. Шакалам Табаки в этом вопросе делать нечего.
Русская цивилизация и европейская цивилизация во многом антиподы.
Это видно и сегодня.
Русская культура это не сколок с европейской, это самобытный и уникальный феномен. И это понимает любой европейский интеллектуал.
(Тебе это понимание недоступно.)
Но даже если бы мы просто скопировали европейскую цивилизацию в своих условиях, это все равно было бы достижение, которым и восхищался маркиз.
Финляндия, Норвегия, Швеция ржут над тобой.
В школу-то ходил, поди, только от дождя прятаться?
Географию учи.
Что такое Гольфстрим слышал?
Два калорифера обогревают Европу: Гольфстрим и жаркое дыхание Африки.
Именно поэтому Питер - наиболее европейский город, ближе всего к Гольфстриму, но и он привел маркиза в ужас и в восхищение. Для теплолюбивого француза это почти Северный полюс. А что бы он сказал про наши более континентальные территории?
У нас в «южной» Астрахани зимний климат, схожий с питерским.
На севере Норвегии снег лежит в среднем один месяц в году. А у нас в Подмосковье - 4 месяца.
Урожайность пшеницы в Швеции в 2,5 раза выше, чем в среднем по РФ.
Что касается Финляндии, то близость к Гольфстриму великая вещь.
Ее основная экономическая зона - Юго-Запад. Климат, как на юго-востоке Украины.
Вот не догадались мы, как канадцы, сгрудиться всем народом чуть ли не на широте крымского перешейка. Или к Польше или Финляндии прижаться узенькой полосочкой и маленьким народцем, прихлебателем, а растеклись большим народом по одной шестой части суши.
Научитесь логически мыслить. Территории «в ебенях» были обустроены благодаря техническому прогрессу. А он выпал на эпоху «совка». И имей государи РИ возможности технического прогресса середины ХХ века, они делали бы то же самое. Каждый осваивал «ебеня» в меру возможностей своей эпохи, но каждый это делал.
=кто этим дебилам виноват, что они мужественно преодолевают препятствия, которые сами себе и создают?=
Во-первых, где ты дебил увидел претензию к кому-либо?
А во-вторых, как сказал сам маркиз: «Русский народ безмерно ловок: ведь эта людская раса вопреки велениям природы ОКАЗАЛАСЬ ВЫТОЛКНУТА к самому полюсу»
Вытолкнута, не вытолкнута, однако за место под солнцем европейские племена вырезали друг друга беспощадно. Никто сам себе препятствий не создает. Даже западные наши пределы приходилось защищать от давления этого «гостеприимного» Запада.
И потом - каждый рубит дерево по себе.
Reply
"Именно поэтому Питер - наиболее европейский город, ближе всего к Гольфстриму", - дурак Петя не мог хуже места найти.
"А что бы он сказал про наши более континентальные территории?" - а там сильно цивилизация есть?
"Вот не догадались мы, как канадцы, сгрудиться всем народом чуть ли не на широте крымского перешейка", - а ты карту плотности населения России посмотри - подавляющее большинство именно что в более-менее тёплых местах живёт. 55% населения - в Европейской части России.
"Каждый осваивал «ебеня» в меру возможностей своей эпохи, но каждый это делал", - в Канаде чо-то не догадались городов настроить в зоне вечной мерзлоты.
"Русский народ безмерно ловок: ведь эта людская раса вопреки велениям природы ОКАЗАЛАСЬ ВЫТОЛКНУТА к самому полюсу", - да-да-да, разумеется. И кто ж её вытолкнул?
"однако за место под солнцем европейские племена вырезали друг друга беспощадно", - типа в России все были такие миролюбивые и только ата-та друг другу делали. Такие же оторозки были.
"Даже западные наши пределы приходилось защищать от давления этого «гостеприимного» Запада", - угу, то-то Петя кучу военых походов заебенил для захвата земель. И захватывал всякую херню. России надо было завоёвывать Персию - и был бы выход сразу в океан. Ещё и тёплый. Не, эти дебилы пошли захватывать Балтийское море (которое является внутренним и было уже поделено), Северный Ледовитый океан и Крым, находящийся в глубоко внутреннем Чёрном море.
Reply
Сошлюсь на Арнольда Тойнби.
Кратко оценивая внешнюю политику исторической России, включая доступный ему период СССР, он указывал, что Россия никогда не стремилась к завоеванию Запада. Она не стремилась перейти определенную геополитическую границу. Тойнби писал, что русские всегда отражали агрессию Запада.
«Верно, что и русские армии воевали на западных землях, однако они всегда приходили как союзники одной из западных стран… Русские навлекли на себя враждебное отношение Запада из-за своей упрямой приверженности чуждой цивилизации».
Тойнби А.-Дж. Цивилизация перед судом истории.
То есть Тойнби утверждает, что Россия - это отдельная цивилизация. Причем Западу чуждая, а потому вызывающая его агрессивное к ней отношение.
В отличие от тебя Тойнби знает, что такое «цивилизация» и что такое «культура». И дебильного вопроса:
="Русская культура это не сколок с европейской, это самобытный и уникальный феномен", - в чём состоит самобытность и уникальность?=
он бы точно не задал.
Я, вообще-то, должен был сразу догадаться, что передо мной панк или жертва ЕГЭ.
="А что бы он сказал про наши более континентальные территории?" - а там сильно цивилизация есть?=
То есть в Москве, Нижнем, Казани, Екатеринбурге, Омске, Новосибирске и прочих «Иркутсках» цивилизации, надо полагать, нет.
(Скорее, панк. Впрочем, одно другого не исключает.)
="Каждый осваивал «ебеня» в меру возможностей своей эпохи, но каждый это делал", - в Канаде чо-то не догадались городов настроить в зоне вечной мерзлоты.=
«Каждый» - это говорится о русских властях. А у канадцев даже на климатических территориях нашего Владимира или Вологды, кроме орнитологов или метеорологов практически никто не живет.
У меня к канадцам никаких претензий. И чувства превосходства тоже нет.
Ну, не могут они осваивать территории, которые мы освоили, и хрен с ними.
У тебя-то с какой стати забомбило?
Речь идет о том, что две цивилизации, сложившиеся в столь разных природных условиях не только не могут быть сходными, но будут во многом фатально протистоящими, что и отметил А. Тойнби.
Он понимал, что русские были лишены возможности формироваться как цивилизация на территории «прекрасной Франции», «старой доброй Англии», на Перинеях или Аппенинах.
То есть там, где по словам де Кюстина: «Земля и небо сревнуются в щедрости друг с другом, облегчая и украшая жизнь людей».
Весь народ не может эмигрировать.
Подобно тебе.
Ни физически, ни духовно.
Reply
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешняя_политика_Петра_I#Северная_война_со_Швецией_(1700-1721
После своего возвращения из Великого посольства, Петр готовится к войне со Швецией за выход к Балтийскому морю. В 1699 году был создан Северный союз против шведского короля Карла XII, в который помимо России вошли Дания, Саксония во главе с саксонским курфюрстом и польским королём Августом II. Движущей силой союза было стремление Августа II отобрать у Швеции Лифляндию, за помощь он обещал России возврат земель, прежде принадлежавших русским (Ингерманландии и Карелии).
"То есть в Москве, Нижнем, Казани, Екатеринбурге, Омске, Новосибирске и прочих «Иркутсках» цивилизации, надо полагать, нет", - Москва в ебенях находится?
Новосибирск основан в конце 19 века.
Население в Иркутске начало стремительно расти с конца 19 века.
Омск - см. Иркутск.
Так что нормальной цивилизации там долгое время не было. Так, мелкие городишки.
"А у канадцев даже на климатических территориях нашего Владимира или Вологды, кроме орнитологов или метеорологов практически никто не живет", - ну они же не дебилы. Кстати, в Вологде климат помягче будет.
"Ну, не могут они осваивать территории", - не могут? А может быт просто не считают нужным осваивать мёрзлые ебеня, борясь с проблемами, которые сами себе навязали?
"Весь народ не может эмигрировать.
Подобно тебе.
Ни физически, ни духовно", - народ вполне может измениться и перестать мнить себя центром Вселенной.
Удел России - быть второй Канадой.
Reply
Ну, так многие полагали, и какие люди!
Где они?
Как сказал бы Тойнби: почили вместе со своими режимами в результате отражения Россией очередной агрессии Запада.
Кстати, претензии России на выход к Балтийскому морю Тойнби считал действиями, не выходящими за пределы законного геополитического ареала России.
(А то он, поди, не знал, что Петр I Прибалтику воевал.)
=Новосибирск основан в конце 19 века.
Население в Иркутске начало стремительно расти с конца 19 века.=
Так туда люди и пришли по-настоящему в XIX веке!
=А может быт просто не считают нужным осваивать мёрзлые ебеня.=
Ну, не считаю, и не считают! Об этом и речь.
И к ним - никаких претензий.
А к нам какие претензии, если мы считаем, необходимым освоить Норильскую промзону с ее полной таблицей Менделеева? И прочие Таймыры и Ямалы.
Канадцы тоже претензий не предъявляют.
Разве что только наши местные Смердяковы говном исходят.
=народ вполне может измениться=
Наш народ не может измениться. Он по уверению Тойнби - не просто народ, а отдельная цивилизация. И Арнольд не единственный мудрый европеец, который считал так же.
В силу особого характера нашего народа Вы лишены возможности справиться об этом, у тех, кто пытался его изменить.
Отдельные выродки могут выродиться и ощутить себя «европейцами».
Но их «европейскость» при этом существует только на уровне их личных переживаний.
Reply
Reply
Reply
В Канаде тоже месторождения осваивают. Работают там люди вахтовым методом. А не строят города со всей инфраструктурой.
"Ну, так многие полагали, и какие люди!
Где они?" - ну и в итоге Россия особую роль в мире и не играет. Только ядрёными бомбами всех пугает. А не было бы - сидели бы тише воды, ниже травы.
"Кстати, претензии России на выход к Балтийскому морю Тойнби считал действиями, не выходящими за пределы законного геополитического ареала России", - да срать я хотел на твоего гуру. ТЫ тут разглагольствовал, что Расея никогда первая не лезла, только в союзе с другими государствами и не для захвата земель. А тут вона как получается!
"Наш народ не может измениться. Он по уверению Тойнби - не просто народ, а отдельная цивилизация", - и это прямо тешит ваше жалкое самолюбие, не так ли?
А насчёт выродков: среди таких переродков, как вы, уж лучше быть выродками.
Reply
=деточка, осваивать - не означает строить там полноценные города.=
Осваивать, деточка, это означает строить полноценные города!
На наши севера «вахтовым методом» не наездишься. Дороже выйдет.
Считали люди - не тебе, безграмотному, чета.
=в итоге Россия особую роль в мире и не играет=
Россия всегда играет особую роль в этом мире.
И по этому поводу сегодня весь Запад на ушах стоит.
И у подхрюкивающих ему Смердяковых совсем не зря в утробе говно кипит и булькает.
Прислушаемся, как оно булькает:
== России надо было завоёвывать Персию - и был бы выход сразу в океан. Ещё и тёплый. Не, эти дебилы пошли захватывать Балтийское море (которое является внутренним и было уже поделено), Северный Ледовитый океан и Крым, находящийся в глубоко внутреннем Чёрном море.==
Ну, до чего ты умный!
Ты откуда, такой образованный, взялся?
Петр I, по-твоему, идиот, поскольку пробивал самый короткий путь в Европу через Балтику. Причем субъекта (Швецию) не надо было завоевывать, достаточно было потеснить, ибо на Прибалтику исторических прав у него было уж точно не больше, чем у России.
А Персию надо было завоевывать.
(Не жалко целую Персию-то гипотетически толкать в лапы завоевателю?)
Предположим, послушались настоящего дебила, вышли в Индийский океан.
Дальше куда, гений геополитики?
Суэцкого канала-то еще нет. Да если бы и был - далековато до Европы получается.
Африку огибать?
Или Южную Америку?
Да ты же - полный дебил!
=да срать я хотел на твоего гуру=
Арнольд Тойнби для меня не гуру, а авторитетнейший философ истории, культуролог и социолог.
Но поскольку, как мы выяснили, ты, вообще, привык «срать» даже на здравый смысл и элементарные знания по географии, то уж когда речь заходит о Тойнби - тебе, конечно же, остается только одно - жидко гадить.
Reply
Reply
(Я про свой журнал не забыл.)
Reply
На наши севера «вахтовым методом» не наездишься. Дороже выйдет", - да-да, конечно. А типа создавать полноценный город дешевле. Ебать ты деби-и-и-ил...
"Дальше куда, гений геополитики?
Суэцкого канала-то еще нет. Да если бы и был - далековато до Европы получается.
Африку огибать?
Или Южную Америку?" - КОЛОНИИ В АЗИИ, ПОЛУДУРОК, СОЗДАВАТЬ!!!
"Хочешь быть выродком - будь", - и в чём это заключается по твоему убогому мнению?
"Россия всегда играет особую роль в этом мире.
И по этому поводу сегодня весь Запад на ушах стоит", - Запад на ушах стоит и от КНДР. Она играет особую роль в мире?
Только вот практически всё, чем ты пользуешься в жизни, создано или доведено до ума на Западе.
Русские любят списочки великих русских приводить. Среди них Сикорский. Только он свалил на Запад. А из 70 с чем-то человек, что с ним работали, половина свалила, из оставшихся половину посадили, половину расстреляли. Это вот такая особая роль у России, да?
Reply
Следуя твоей дебильной логике, жители Берлина - «дебилы» по сравнению с жителями Рима. Они еще в давние времена поселились в холодных (по сравнению с Италией) «ебенях», с существенно более низкой урожайностью. А жители Стокгольма и Осло «дебилы» по сравнению с жителями Берлина.
Ну а всех «дебильнее» в Европе жители Хельсинки.
И только один ты у нас умный. Не только на просторах бывшего «совка», но даже и в Европе.
Прямо классический римлянин.
Приводя списки русских ученых и конструкторов, я бы привел довольно длинный список. И в подавляющем большинстве там были бы люди, прожившие долгую и насыщенную жизнь. Там было бы очень много лауреатов Сталинской, Ленинской и даже Нобелевской премий. Не говоря уже о прочих премиях Ленинского комсомола или Государственных.
Но я бы не упомянул Сикорского. И при этом я ничего не имею против этого замечательного авиаконструктора.
История с Сикорским говорит как раз о том, что русский мир весьма талантлив. Он может подарить западной цивилизации часть своего интеллектуального богатсва, в качестве форы, как, например, мастер спорта может подарить несколько фигур второразряднику.
И при этом выступать на равных.
И даже побеждать.
Когда у амеров в Афганистане упал самолет в ущелье, то им пришлось обращаться за помощью к РФ. Нет у них вертолетов такой грузоподъемности, как у нас. И Сикорский не помог.
="Хочешь быть выродком - будь", - и в чём это заключается по твоему убогому мнению?=
Предлагать русскому человеку создавать колонии по типу эпохи Западного колониализма может только выродок. Русский человек в этом направлении даже помыслить не может.
Выродок не понимает ни сильных, ни слабых сторон западной цивилизации.
И он не понимает ни сильных, ни слабых сторон русской цивилизации.
Наши достоинства есть продолжение наших недостатков, и наоборот.
Это может сказать о себе любой народ (хотя о недостатках говорят реже).
Но выродкам такой взгляд на вещи недоступен.
Они не являются носителями ни того, ни другого цивилизационного проекта.
Они "выкрестились" из одного мира и поэтому ненавидят в нем люто ВСЁ, ненавидят до ИРРАЦИОНАЛЬНОЙ дури, которую готовы до бесконечности являть всему свету.
А тот мир, которому, якобы присягнули, они, тем более, не понимают, но готовы его всячески по-холуйски облизывать и превозносить.
Слепая, иррациональная ненависть к одному миру, неизбежно должна компенсироваться не менее слепой «любовью» к другому.
И ты в этом смысле - блестящая иллюстрация!
Западный колониализм стоил народам Азии и Африки сотни (!) миллионов жизней. В XIX веке парламенты европейских стран защищали работорговлю, ссылаясь на «права человека».
Мы тоже далеко не ангелы, но, все-таки, русским такая форма «сотрудничества» народов не свойственна.
Можешь считать это нашим недостатком. Впрочем, о чем это я, по мнению выродков, у нас достоинств в принципе быть не может.
Побывав в начале ХХ века в азиатской части России, британский государственный
деятель Джордж Керзон, который в 1899-1905 годах правил Индией (с титулом
"вице-короля"), писал: "Россия бесспорно обладает замечательным даром добиваться верности и даже дружбы... Русский братается в полном смысле слова... Он не уклоняется от социального и семейного общения с чуждыми и низшими расами", к чему "англичане никогда не были способны".
Только нужно добавить, что русские в отличие от тех же англосаксов никого и не считают «низшими расами».
Так что мы на колониализм западного типа не способны.
Нам, как правило, приписывают «колониализм наоборот». А с него особо не разбогатеешь.
Мы начали с того, что тебе захотелось «насрать» на де Кюстина (бедный маркиз). Я ведь в изначальном комментарии от себя практически ничего и не написал.
Затем ты изъявил непреодолимое желание «насрать» на Арнольда Тойнби.
И я нисколько не сомневаюсь, что такая же грязная судьба ждет и бедного лорда Керзона.
И это потому, что ничего, кроме говна, в тебе нет.
Я понимаю, почему ты вспомнил Сикорского.
Ты, мол, не эмигрант духовный. И не выродок.
Ты вот - как Сикорский! Ты с Сикорским по одну сторону, а мы, дескать, в «рашке» по другую.
Нет, голуба!
Сикорский - это Сикорский.
А ты... - это ты.
Reply
Только вот почему-то была русско-индейская война. Почему-то русские воевали с чукчами (кстати, покорить их не смогли, только большевикам это удалось). Почему-то воевали с кавказцами. Увеличение территории России сибирскими землями называется ЗАВОЕВАНИЕ Сибири.
https :// russian7. ru/post/voyny-russkikh-s-chukchami-samye-silnye/
Так что не пизди, выродок, что русские прямо такие белые и пушистые. Такие же отморозки, как европейские колонизаторы.
Единственное отличие - что колонии русских были на том же материке, на котором они живут, и они считали их своим государством, а не чем-то отдельным. А так - один в один.
"Западный колониализм стоил народам Азии и Африки сотни (!) миллионов жизней", - да бери больше - триллиона.
Давай, расскажи ещё, что англосаксы в Северной Америке 100 миллионов индейцев истребили. Ага, племена, живущие по сути охотой и являющиеся кочевыми, расплодились до ста миллионов. Вот уж точно: как узнать, что русский врёт? Когда он открывает рот.
Кстати, негров в рабство продавали их же соотечественники. Так что прежде чем нудеть о несчастных неграх, стоило бы поподробнее ознакомиться с эти вопросом.
Азиаты? Те же англичане принесли им цивилизацию. Где была Индия со всей своей сраной духовностью и культурой? В жопе она была. А теперь космос осваивает. На орбите Марса находится индийская станция.
А что там до сих пор нищета? Ну так нехуй размножаться чуть ли не в геометрической прогрессии. И давно пора послать на хуй кастовую систему, отголоски которой там до сих пор мешают людям жить.
"Только нужно добавить, что русские в отличие от тех же англосаксов никого и не считают «низшими расами»", - да-да-да, коне-е-е-ечно!
Хохлы, бульбаши, хачи, чурки, макаронники, лягушатники, лабусы, пшеки, чёрные, узкоглазые, пиндосы - бля-а-а-а, да, наверное в русском языке этнофолизмов больше, чем любом другом! И русское быдло ещё гордиться, что оно так другие народы называет.
"Я понимаю, почему ты вспомнил Сикорского", - нет, дурачок, не поэтому. Я вспомнил Сикорского, потому что это показательный пример: России гении не нужны. Ей на них насрать. А если не насрать - то их всячески зажимают и держат под ногтем.
Вон, когда были гонения на космополитизм (читай - на евреев), Лихачёва обвинили в том, что у него куча сотрудников - евреи. На что он ответил: "Я своих сотрудников подбирал по знаниям, а оказывается - надо было по херам"?
Можно ещё Зворыкина вспомнить, которым русские хвастаются. Тоже свалил в США. Да много кто валил от большевизма. И валят и сейчас. Потому что в России правят чиновники. А им самодеятельность - как кость поперёк горла.
Вон, взять ЯМРТ - изобрёл советский инженер. Только отечественных томографов не было и нет. Потому что плевать было. Ибо в план не вписывалось.
Вот к чему я Сикорского вспомнил.
"История с Сикорским говорит как раз о том, что русский мир весьма талантлив. Он может подарить западной цивилизации часть своего интеллектуального богатсва, в качестве форы", - гы-ы-ы, ебать ты деби-и-и-ил... Подарить? ДА ОН СБЕЖАЛ ПОДАЛЬШЕ ОТ ВАШЕГО БОЛЬШЕВИСТСКОГО БЛЯДСТВА! Это называется "подарить"?
Ну и где ваше интеллектуальное богатство? Почти всё, что тебя окружает, было изобретено или доведено до ума на Западе. Неважно кто изобрёл. Важно - кто пустил в массовое производство, кто довёл продукт до массового потребителя.
А в России вечно всякие толстоевские пускали слёзы по тяжкой судьбинушке маленького человека. На Западе же сделали так, чтобы эту судьбу маленькому человеку облегчить.
Так что, прежде чем поносить Запад, подумай - не будет ли это лицемерием.
Reply
Что хотели устроить мировую революцию и утопить мир в крови - об этом забываем, да?
Лицемерие из русни так и прёт.
Reply
Случается…
Камрад el_pistolero сразу назвал тебя «тупым рагулем».
А я не поверил. Не в смысле, что «тупой». А в смысле, что «рагуль».
Мне показалось, что ты из либералов российских, малолетних.
И я все - «выродок», да «выродок», Смердяков, словом.
Несправедливо, согласен. Не по делу. Каюсь…
Ты не выродок. Ты родом так.
Ты типичный свидомый урод.
Это меняет дело. И многое объясняет.
Ты среагировал только на относительно лестные высказывания представителя западной цивилизации (де Кюстина) о русских. Еще более лестные высказывания самих русских о себе, присутствующие на этой странице, тебя так не возбутили.
Это бывает, проходишь мимо участка, и его хозяин, с которым у тебя сложные отношения, тебе улыбается и здоровается с тобой. Но его собака тебя обязательно облает. И чем радушнее он улыбается, тем сильнее облает. Так она понимает свою «цивилизационную» миссию. По-собачьи.
Запад - это цивилизация.
И Россия - цивилизация.
И представители двух цивилизаций, исторически находящихся в сложных отношениях, способны достаточно объективно оценивать друг друга. Пропаганда - другое дело. Но если проявлять пропагандистскую неообъективность в реальной политике - можно проиграть.
И совсем другое дело - шавка, которая не принадлежит ни к одной цивилизации, по причине своей ничтожности, но которая, как она считает, сделала «цивилизационный выбор», т. е. выбрала хозяина, и потому обостренно ощущает свою «принадлежность». Именно «ощущает».
Запад может сам признавать свои исторические грехи и даже заслуги противника.
Но шавка этого не может делать. У нее мозг гладкий. На его поверхности цивилизационная сложность не помещается.
Она будет воспевать даже те грехи хозяина, в которых он сам давно признался.
И которые стали уже хрестоматийными.
Мол, негры сами себя в рабство продавали, это было проявлением их стремления в западную цивилизацию, к западной культуре, которую Запад своей колонизацией нес варварам.
Тойнби - англичанин до кончиков пальцев. Но он представитель определенной цивилизации, и он весьма серьезный ученый, он не мог позволить себе откровенную необъективность. Но шавка не разбирает, кто есть кто, и места, где «срать», шавка, как правило, не выбирает.
Лорд Керзон - последовательный враг России, но его интересовали особенности взаимоотношения русских с другими народами. Он, специалист по колонизации, он этот вопрос детально изучал.
Я уже говорил, что мы не ангелы, и Джордж Керзон нас таковыми не считал, но разницу во взаимоотношениях с другими народами русских и англосаксов он отметил определенно.
И эта разница весьма существенная, несмотря на то, что и в нашей истории бывало всякое.
Поделись достижениями СВОЕЙ рагульской «цивилизации»!
Покажи ее величие.
К западной цивилизации ты не имеешь никакого отношения.
Пока я вижу, как вы добиваете остатки цивилизации, созданной когда-то Россией.
А межцивилизационные отношения должны выяснять представители цивилизаций.
Шакалам Табаки в этом вопросе делать нечего.
Reply
Leave a comment