О битве западного и романовского проектов развития России

[alexandr3]

Я не согласен со многим в этой статье. Мне не нравятся нападки на самого убежденного солдата Красной Сверхдержавы - редактора героической газеты ЗАВТРА Проханова.

Но то что элита России реализует полностью антинародный курс, и что заявления  "о спасительной роли национального капитала " - ширма прикрываюшая хищничество капитала одной малой нации

Comments

[anonymous]

"Но некоторые высказанные им мысли для меня сомнительны."
- Я тоже не под каждым словом Кургиняна подпишусь. Но персонаж интересен. С одной стороны - он искренен, его вера в свою картину мира сродни религиозной, и он порой, настораживает публику уровнем своей экзальтированности. С другой стороны, Кургинян весьма умен, прозорлив и циничен, последнее превращает его в реального политика. Осбый интерес представляет то, что Кургинян не просто болтун, а организатор, либо имеет талантливых организаторов в своем ближайшем окружении. Это позволяет ему снизить риск появления в СВ автономного "куклоса" - прослойки аппаратчиков-"орговиков", изолирующих вождей от масс и ведущих собственную игру. Несколько лет назад такой "куклос" немало способствовал краху политического проекта Калашникова-Делягина-Баранова ("Родина-здравый смысл"). И вообще, по моему опыту, "орговики", а чаще всего это "профессионалы", начинавшие в ранних 90-х, обросшие клиентеллой и "свечными заводиками", являются источником смут и расколов в любой патриотической организации.
Любопытно было наблюдать за тем, как лихо Кургинян в зародыше подавлял мятежи в СВ. Лекс Кравецкий может быть тысячу раз прав в своей критике Кургиняна, но будь Кургинян меньшим манипулятором, проект СВ давно бы раскололся и зачах. Кстати, Владимир Ильич тоже был манипулятором, иначе бы РСДРП разваливалась на каждом съезде. Я в последние годы очень внимательно слежу за деятельностью Кургиняна. Информация о происходящем в СВ неоднозначна, и боюсь единственный способ разобраться в ситуации - это вступить в СВ и составить собственное представление. И вот я думаю, стоит ли туда лезть? Ваши знакомые не пытались выяснить ситуацию "изнутри"?

Кстати, очень любопытно мнение Кургиняна о проекте развала СССР ("Проект "Звезда"). На мой взгляд, он несколько переоценивает роль спецслужб и выходцев из КГБ. Однако, в представлениях Кургиняна нет противопоставления проектов - "западный либерализм" или "романовская империя". Для него это всего лишь частные варианты политики "евроинтеграции", проводимой позднесоветской и современной элиткой России. И, боюсь, в этом он прав. Не случайно в среде русских националистов пролег разлом именно по рубежу "евроценностей", и оказалось, что сторонники Майкла Кентского и прочих "наследников престола" - "евроинтегристы". Понимал ли тот же Крылов, изначально, в рамках какого проекта он действует? Не думаю. Крылова сгубила жажда успеха и гнилая философия, в которой счастье свиньи у полной лохани распространяется на человека. Вообще кульбиты некоторых лиц, потрясают воображение. Леонтьев одно время работал с Кургиняном, перешел к Третьякову и вещал с либеральных позиций, а ныне - яростный охранитель путинской Росиии. Голышев начинал в "Дне", перешел в ФЭП и славил Путина, а кончил под крылом Белковского.
Такое впечатление, что в элите обсуждается вопрос не о том, "сдавать крепость" или не сдавать, а обсуждаются лишь условия сдачи. Сдаваться на условиях безоговорочной капитуляции, по одиночке, сложив оружие. Или на своих условиях, всем полком, с развернутыми знаменами, под барабанный бой, и с надеждой включения в армию победителя. Идея продолжения сопротивления в осаде всерьез не рассматривается. В этом и состоит основная проблема. Элита - гнилая и опереться в ней не на кого, ее можно только уничтожить и заменить на другую.
Вопрос упирается в потери для страны, которые неизбежны в случае вырезания элиты. На потери станет наплевать лишь тогда, когда страна скатится в хаос и не факт, что будет некий "атрактор" (контр-элита), который надеется создать Кургинян. Контр-элита - это не 10 000 прекраснодушных юношей, живущих в моральных "катакомбах" и представляющих собой лузеров, в глазах большинства общества. Контр-элита должна быть укоренена во власти и бизнесе, достаточно вспомнить о роли генерала Бонч-Бруевича в успехе большевиков. Между прочим, и "христианская революция", о которой так любит вспоминать СЕК, проводилась не снизу, а сверху.
Вопрос упирается в формировании контр-элиты, и здесь Кургинян понимает, что делает, пытается использовать хоть призрачный, но шанс для смены элит без тотальной резни и хаоса, это - плюс.

[alexandr3]

Нет - изнутру информации о СВ у меня нет.

Меня огорчает, что они, особенно businessmsk кажется такой ник - все время стараются публиковать компромат на коммунистов.

С другой стороны у них бесспорно есть светлые головы в организации.

[anonymous]

Жаль, что информации нет, видимо все же придется вступать, а у меня с этим глаголом устойчивые негативные ассоциации. Не то чтобы не люблю или не могу работать в команде, не признаю дисциплины и авторитетов... Как раз наоборот... Просто очень силен негативный опыт участия в политических структурах, или хотя бы попытках принять участие в их деятельности. Думаю, Вы должны помнить, что в той же "Родине" инициативы снизу боялись как огня. Да и в КПРФ активность приветствуется постольку, поскольку уклывается в русло, определенное свыше. И здесь нет "демократических манипуляций" и многоходовых задумок а-ля Ильич или СЕК, тебя одернет партийный бюрократ.
Вас раздражают выходки отдельных "эсвэшников", нападающих на коммунистов? А Вы уверены, что речь не идет о провокаторах? Кургинян кто угодно, но не дурак, и прекрасно понимает, что для его организации открытое противостояние с коммунистами смерти подобно, "СВ" или его наследник имеет будущее лишь как союзник коммунистического движения и его часть. Но в то же время его удел - установление союза с людьми, имеющими религиозное миросозерцание, синтез традиционализма с коммунистическим футуризмом.
Если бы в повестке дня стоял религиозный ренесанс, тогда коммунизм, безусловно, уступил бы лидерство "красной церкви Кургиняна". Но религиозного ренесанса нет, по крайней мере как мейнстрима. Поэтому циник и прагматик Кургинян напрямую запрещает своим адептам очернение коммунистов. Если оно происходит, то либо в результате работы "засланцев", либо в результате конкуренции (или в страхе потенциальной конкуренции). Причем, СВ от иных коммунистов на орехи достается никак не меньше, более того, не Кургинян запустил конфронтацию с отдельными лидерами КПРФ, а они с ним. В своих "проповедях аятоллы" СЕК только огрызается, и то, изредка.

Являются ли СВ и КПРФ конкурентами? А ФНС и КПРФ являлись конкурентами? Между прочим, СВ - это как раз попытка возродить ФНС, но уже без прохановской эклектики, на единой идеологической и организационной базе. Кого может увести из рядов КПРФ Кургинян? Людей с религиозным миросозерцанием? Это они-то правоверные коммунисты? Нет. Они - союзники, для которых должна быть создана адекватная ниша. Так что "конкуренция" между низовыми активистами КПРФ и СВ носит характер местечковой разборки между двумя не слишком умныыми евреями, упрекающими друг-друга в неверном толковании Торы, а затем и антисемитизме. Если, конечно, это не провокация.
Какой-то говнюк, допустим, businessmsk, несет хрень. Что это за суперличность? Или его аргументы столь убойны, что вызывают кризис внутри КПРФ? Не много ли чести городскому сумасшедшему? Если бы коммунистическое движение было настолько уязвимо для критики со стороны идиотов, то Баба Лера давно бы отплясывала гопак на его могиле.
Однако, есть более серьезный пласт проблем. Часть функционеров КПРФ высшего звена очень уютно себя чувствует в роли "оппозиции ее величества" в своем эгоизме она вполне может пойти на сделку с элитой, и включиться в "евроинтеграцию". Вот для них Курга - вечный раздражитель, джокер, который путает весь расклад в игре. Поэтому "мочить" его могут вполне сознательно и срежиссировано.
Так что у нас не одна, а две проблемы. Первая - низовой "гевалт" тех, кто хочет быть святей папы римского (с обеих сторон), и раздувает огонь конкуренции там, где ей не место. И режиссируемые крупнымии игроками конфронтационные вбросы.
Загогулина еще и в том, что врагами Курги выступают не только циничные политиканы внутри верхушки КПРФ, но и каста "жрецов марксизма", самых настоящих теократов, рассматривающих марксизм как "атеистическую" квази-религию. Для этой прослойки Курга - не просто конкурент, а еретик, достойный сожжения. Бедный Зю... В какие тиски он попал... Счастье, что в верхушке КПРФ еще сохранились здоровые силы, и Зю еще может маневрировать, но ему не позавидуешь.
Как видите, внизу мальчики из КПРФ и СВ могут вести битву за популярность в кругу "левых" девочек. А у взрослых дядей свои игры и резоны для конфронтации. Тем более, у нас есть еще "фактор Х" - свита, играющая Короля, в данном случае, стареющего, и смертного как все мы, Кургиняна. И Вас еще что-то удивляет? Конфронтация между СВ и КПРФ - это не вопрос идеологии, здесь все упирается в провокации или кучи грязного белья и шкурные интересы отдельных лиц.

[alexandr3]

Кандидаты в члены ЦК КПРФ мне писали что организация Кургиняна и создана чтобы в будущем отнимать голоса у КПРФ.

То есть по идеологии вроде как две организации союзники, а в реальности получится как у большевиков с левыми эсэрами.

Если хотите вступать в организацию - я бы все таки рекомендовал КПРФ.

Если Вы в Москве - могу подсказать к кому обратиться.

[anonymous]

Аргумент Вашего знакомого продиктован классическим страхом конкуренции и стремлением руководства КПРФ подгрести под себя весь протестный электорат. "Кургинян - проект Кремля" превратилось уже в ритуальное заклинание, что-то типа старого "Вы - сурковская пропаганда", этакая пластинка, которая включается всякий раз с одновременно с затыканием ушей.

Вхож ли Кургинян в Кремль? Безусловно. Хотя он никогда не играл роль Павловского середины нулевых. Есть ли у него связи в среде олигархов, главным образом тех, что связаны с частно-государственными корпорациями, ФГУПами, оборонкой? А как же. СВ - проект Кремля? Ну, отчасти. СЕК ведь фактически признает, что ему дали возможность набирать политический капитал на центральном ТВ, поскольку расчитывали использовать его влияние в интересах "женского клуба", в целях мобилизации прокоммунистических сил на Болото. Да вот только СЕК сделал финт ушами и ушел под крыло враждебной Тимаковой группировки. Но на этом не остановился, он же не дал включить СВ в ОНФ, хотя ему буквально выкручивали руки. Не вошел он и в Изборский клуб. Старая лиса постоянно лавирует между группировками внутри Кремля, ухитряясь сохранять организационную и политическую самостоятельность СВ. Так что, назвать СВ кремлевским детищем означает погрешить против истины, все так да не так.
Страхи раскола красного электората Кургиняном - от лукавого. Есть фигуры посерьезней СЕК, которые способны гораздо эффективней отнимать голоса у КПРФ, передавая их пропутинским силам. Например, Проханов. Я уже писал о том, что Кургинян работатет в четко определенной нише людей с религиозным миросозерцанием, причем среди таких лиц немало тех, кто за КПРФ не голосовал никогда, даже от полного отчаяния, поскольку не мог простить антирелигиозной политики большевиков. Благодаря СЕК голоса этих людей будут работать на левое движение, в случае блокировки КПРФ и СВ на выборах. А иначе эти голоса уйдут к Пу. Еще больше людей, которые крайне разочарованы нравами в КПРФ и никогда в нее не войдут. Например, такие как я. Для чего мне вступать в КПРФ? Чтобы быть из нее "вычищенным" партийной бюрократией? Пустая трата времени и сил. Из этих людей далеко не все голосуют за КПРФ от отчаяния. Это опять же новые голоса в копилку блока.

Признаюсь, я не в курсе того какое положение занимает в СВ упомянутый Вами блоггер. Вы не могли бы дать ссылку на те постинги, что вызвали у Вас особое неприятие? А я дам им свою оценку.

Ссылка на постинги

[alexandr3]

http://businessmsk.livejournal.com/353875.html

и мой ответ
http://alexandr3.livejournal.com/770563.html

Вот еще
http://businessmsk.livejournal.com/409178.html

[alexandr3]

"Еще больше людей, которые крайне разочарованы нравами в КПРФ и никогда в нее не войдут. Например, такие как я"

Поменять в КПРФ можно что то только изнутри. Тем более Зюганову 67, не может же идти он и на следующие президентские выборы в 72! Значит будет другой лидер.

ВОт и подумайте - "Бог на стороне больших батальонов" как говорил Наполеон - реально если будет политический кризис и анархия, из про-российских сил шансы есть ТОЛЬКО у КПРФ.

[anonymous]

"Поменять в КПРФ можно что то только изнутри."

- Это так. Но кто субъект изменений, их движущая сила? "Партийные низы"? В случае с партией такого типа как КПРФ, никакое масштабное вливание "свежей крови" в низовые организации не поможет. Как ни помог КПСС рост ее рядов в 1986-87гг. Ну, например, Кургинян, насколько я помню, вступил в КПСС под занавес, даже получил доступ к "особым папкам ЦК" - политической разведке и контрразведке. И толку? Даже в тех условиях, когда большинство коммунистов осуждали Горби, они так и не смогли его сместить или хотя бы вовремя получить контроль над ЦК. И КПРФ - партия такого же типа, здесь аппарат - все. А тем кто забывает о том, что колебаться надо только вместе с генеральной линией, устраивают "чистки". Причем, превентивно, до того как оппозиция окрепнет. Я не скажу, что в партии должны процветать разброд и шатания, а ее деятельность должна блокироваться фракционной грызней, но всему должна быть мера, в том числе и "чисткам", они не должны превращаться в инстумент сведения конкурентных счетов, зажима критики и расправы над инакомыслящими. Прошу не воспринимать мои слова как очернение КПРФ, это всего лишь мое личное мнение, которое я ни кому не навязываю. И если кто-то хочет вступить в партию - пусть вступает в КПРФ, поскольку это не сей момент - единственная политическая структура РФ, которая может именоваться "партией", все остальные "партии" именуются таковыми весьма условно.

"ВОт и подумайте - "Бог на стороне больших батальонов" как говорил Наполеон - реально если будет политический кризис и анархия, из про-российских сил шансы есть ТОЛЬКО у КПРФ."

- Вот об этих "больших батальонах" и думали те слепцы, кто полез на Болотную трибуну к либералам, массовка загипнотизировала. В 1917г. численность большевиков была ничтожной по сравнению с эсеро-меньшевистским блоком. И что?
У Наполеона есть другой афоризм, о том, что стадо баранов под предводительством льва, боеспособней стаи львов, ведомых бараном. И сдается мне, что члены КПРФ - это как раз те львы.

[alexandr3]

" КПРФ, ...это не сей момент - единственная политическая структура РФ, которая может именоваться "партией" - прям мои мысли цитируете...

[alexandr3]

Кстати - видели, наш диалог уже прочитали и ТАКОГО понаписали:
http://businessmsk.livejournal.com/475147.html

[anonymous]

Видел и был удивлен. Не представлял Вас в числе видных союзников или противников СВ, блоги которых подлежат мониторингу. Собственно, не пойму и смысла в столь бурной реакции. Ну, сравнили СВ с "левыми эсерами" - сравнение не слишком удачное, да к тому же не новое. Уж давно по сему поводу должны были отзвучать контр-пропагандистские там-тамы. Ну, намекнули на то, что оппонент трудится за денежку. И что с того, даже если это так? Было время, когда меня кормили товарищи. Это, означало, что я кривил душой, когда нечто писал? Профессионализм не всегда предполагает продажность. Как бы там ни было, подобные упреки ребятки из СВ должны были слышать уже сотни рвз. С чего же такая бурная реакция? Ну, был бы постинг резонансным, я бы понял, а тут переписывается автор блога с единственным собеседником, к тому же анонимным. И такая реакция... Это уже что-то личное. Крепко Вы закусились со своим оппонентом из СВ. Был бы еще для таких баталий достойный повод...
И как раз о поводе мне бы и хотелось сказать пару слов, на тот случай если мой постинг с оценкой статей Вашего оппонента не был Вами отклонен сознательно, а просто пропал по техническим причинам. Пройдя по тем ссылкам, что Вы дали и ознакомясь со статьями, я не шашел в них поводов для серьезного мироввоззренческого конфликта. Да, публикации критические, содержат неприятные факты, нелицеприятные оценки, но не более. Зато я нашел другую публикацию Вашего оппонента, которая, по моему мнению является поводом для разговора с автором в кругу товарищей, так как содержит необоснованные обобщения и недопустимо жесткие оценки в адрес коммунистов как таковых. Да, это - очернительство и оно должно быть осуждено СВ, если, конечно, оно не желает конфликта с коммунистами. Может быть, этого не произошло как раз потому, что Ваш оппонент не такая уж величина внутри СВ, как может показаться, а на всяк роток не накинешь платок.

[alexandr3]

"я не нашел в них поводов для серьезного мироввоззренческого конфликта." - вот в том то и дело!

Я вполне нормально веду диалог со многими в СВ.

Сравните количество его businessmsk публикаций с нападками на КПРФ и его отповедей Навальному, Болоту.

Такое впечатление что КПРФ выставляется в качестве главного противника.

[anonymous]

Дело не в числе публикаций, можно критиковать коммунистическое твижение 1 раз или 1 000, и критика останется критикой. Но когда в статье появляется фраза - "За весь период политической турбулентности в нашей стране «коммунисты» не продемонстрировали даже намека на самостоятельность, став или 100% холуями самой компрадорской части буржуазии, или постоянно играя на стороне сильного (то Болотной, то Путина).", это уже серьезная заявка на конфронтацию. Причем не только с верхушкой КПРФ, здесь каждый коммунист взят в кавычки и каждый - холуй. За такое бьют по лбу канделябром-с.

[alexandr3]

Да - с этим блоггером будет конфронтация. Равно как и с его соратничками.

[alexandr3]

Не знаю кто он в СВ, но в ТОП в основном из людей Кургиняна его посты выходят.

[alexandr3]

"блоги которых подлежат мониторингу - он на свое имя реагирует скорее всего."

Есть несколько публичный фигур - как их аватарку или фамилие упомянешь - тут же появляются в комментариях или "ответку" пишут.