Новый ближний восток

[alexander1995]

За последние несколько дней я несколько раз слушаю и переслушиваю эту запись.
Разные мысли приходят....

Click to view

А о чём вы думаете, когда прослушаете её?
Буду рад ваши комментам, вашим мыслям.

Для тех у кого иврит не очень: Это запись Ицхака Рабина в 1994 году.
Страшные сказки Ликуда известны.
Что они (Ликуд) обещают нам "катюши" из Азы.
Но вот уже как год, Газа

Comments

[ericssonxxl]

Ну ошибся дедушка Рабин, ну с кем не бывает? А если серьезно, то желание войти в историю - перевесило у него здравый смысл. Но и без Рабина, мы бы к этому пришли, может на несколько лет позже, но пришли бы.
Александр, при всем твоем юношеском максимализме и инфантильности (сорри, из песни слов не выкинешь) пойми одну простую вещь: евреи, такой народ, который всегда стремился жить лучше и спокойней. Не всегда получалось, но стремился. Поэтому и носит нас по всему свету, а Израиль, таким местом (хоть ты тресни) не является. И сколько угодно можно снимать ролики про братство и сионизм, но при удобном случае, евреи потянутся туда где спокойней и сытнее. У нас в генетическом коде заложен инстинкт самосохранения, это и помогло нам выжить. Это не хорошо и не плохо, это - факт.

[alexander1995]

Нет никакого гена самосохранения у евреев!
При всей вашей инфантильности - единственная основа еврейского народа - единство в народе и взаимное поручительство. Придём мы к этому - всё будет хорошо в т.ч и в Израиле. Не придём, то да, разлетимся по свету, как мухи. И будем счастливы жить как немцы. Но на долго ли? Они придут за всеми нами гораздо раньше чем вы думаете.

[ericssonxxl]

Евреи не дураки, надеюсь с этим ты спорить не будешь? Так, как ты объяснишь то, что большая часть еврейского народа проживает не в Израиле и сюда, мягко говоря, не стремится. А если бы не гешефты и зачастую наглое вранье сохнута, жило бы намного меньше. Более того, многие (не все, конечно) из живущих здесь - рады бы уехать из Израиля. Может они счастливо себе проживают в разных там америках и не ведают, что находятся в дикой опастности, а надо срочно бросать бизнес в Нью-Йорке и мчаться спасать себя в Сдерот или Беер-Шеву?
Не понял несколько фраз?
"И будем счастливы жить как немцы" немцы, экономически - так и себе неплохо живут.
"Они придут за всеми нами гораздо раньше чем вы думаете." Кто за кем придет? Может где-то, когда-то кто-то за кем-то и придет, но в Израиле это уже происходит на протяжении последнего десятилетия и правительство защитить ничем не может, увы. Или когда бомбят твой дом, это -ерунда?

[alexander1995]

кто? немца за вами в германии.
всё остальное - полная чушь.
не любите вы эту страну, этот народа, ну бля кто вас держит то?

[ericssonxxl]

Понял, конкретно возразить нечего. Кроме "Не нравится, уматывай" сказать тоже нечего. Мальчик, живи в мире своих иллюзий.

[alexander1995]

не ну реально, вы мне на протяжении месяцев говорите только о моих иллюзиях и о том как здесь всё плохо и как все сразу сбегут....мне также добавить нечего

[alexander1995]

если есть желание что то изменить, как то поменять - я готов говорить с кем угодно, а так, то так

[ericssonxxl]

Я понял тебя. Смотри, я реалист. Я ничего не предлагаю, я обсуждаю конкретную ситуацию. Если честно, мне наплевать на счастье всех людей, меня волнует только моя семья, мои друзья и ближайшее окружение. У меня нет идей по гражданскому обществу, общему братству и всеобщему объединению. Я считаю это утопией и противоречием человеческой природе. Но я уважаю мнение других людей и поэтому мы дискутируем. Я тебе факты, а ты мне - "Ах как хорошо бы было если бы мы консолидировались и как один, вышли бы на бой против нашего общего врага, а потом под песни Шломо Арци танцевали бы рикудей ам у костра в Хевроне". Разница между нами в том, что я тебе указываю на то, что уже существует, а ты рисуешь радужные картины несбыточного будущего. Хотя, в революцию тоже мало кто верил. В общем, ты революционер, а я обыватель. Как то так.

[megilat_rut]

Если воспринимать евреев вне контекста Торы, то тогда можно прийти к Вашим выводам. И насчет удобства жизни и т.д.
А если не забывать Тору, то здесь есть о чем поговорить и к чему стремиться, как это делает Александр.

[ericssonxxl]

Уважаемая, я в Торе ничего не смыслю и вряд ли когда-нибудь буду в ней разбираться. Я исхожу только с точки зрения логики и жизненного опыта. Несомненно в Торе написано много умных вещей, но сейчас мы говорим о проживании евреев в Эрец Исраэль. Недавно я побывал в стольном граде Нью-Йорке и видел там религиозных евреев ну никак не меньше, чем в Израиле и в Израиль ну никак переезжать не собирающихся. Не хотите ли Вы сказать, что Тору они понимают неверно?

[alexander1995]

А где я хоть раз говорил про карнавал?
Единство народа, взаимное поручительство это длинный процесс построенный прежде всего на воспитании народа - лекции, курсы, фильмы, беседы, семинары и т.д
Сюда можно добавить и песни и пляски конечно, но это может быть в качестве мотивации, хорошего настроения, не более. А без процесса, это только карнавал, в Бразилии его каждый год проводят и что :) ?

Несбыточное ли это будущее? Я очень не соглашусь. Я много раз писал, что сейчас все Хай-Тек компании тратят большие деньги, для создания атмосферы единства в компаниях и это именно всё то что я написал - лекции, семинары и т.д.
Почему они это делают? Потому что они с помощью исследований!!!! поняли что без этого никак, вот и всё. Если бы на уровне государства провели такие же исследования, то пришли к тем же результатам.