Сравнение двух вымышленных экономико-политических моделей "Черная пешка" и "Депортация"

Oct 24, 2024 23:30

Продолжаем серию ответов на вопросы, возникшие из темы тапаного хомяка.
Вопрос, который внес ogareff как тему для дискуссии: сравнительный анализ моделей, изложенных в ( Read more... )

Leave a comment

Comments 341

lj_frank_bot October 24 2024, 20:32:32 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


rybnaja_sava October 24 2024, 20:37:44 UTC

Как бы ожидался анализ от вас, развернутый.

Reply

alex_rozoff October 24 2024, 20:38:54 UTC
Совы1нах!
Как уже повелось в истории тапаного хомяка, я выскажу своем мнение после того, как выскажутся все желающие

Reply

rybnaja_sava October 24 2024, 20:39:35 UTC

> Единственная политическая власть в Меганезии - власть Верховного суда

Жерар Рулетка иронично улыбается.

Reply

alex_rozoff October 24 2024, 20:41:25 UTC
Он всегда иронично улыбается.
Тем не менее, он выполнил все предписания ВС

Reply


rybnaja_sava October 24 2024, 20:41:23 UTC

Отличие правительства от государства тут уже обсуждали, иначе бы я набросил на тему того, что у вас слегка нестандартная терминология. Ну да ладно.

Reply

alex_rozoff October 24 2024, 20:42:19 UTC
Вообще-то стандартная. принятая в классовой теории (проверенной временем)

Reply

dennis_chikin October 25 2024, 05:21:54 UTC

Какие-то левые друзья азиопиков теперь и до Вас добрались, и тоже карузо в телефон поют?

Что еще за "классовая теория"?

Reply

alex_rozoff October 25 2024, 07:19:37 UTC
Для альтернативно одаренных - ссылка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальный_класс

Reply


irrazionalle October 24 2024, 20:42:32 UTC

Доброго ...
1) Насколько способно общество побудить фантазии об оригинальных моделях такого рода (а не просто плагиата с моделей, существовавших в прошлом).

Полагаю, фантазии такого рода свойственны всем людям, так или иначе закрывшим свои базовые потребности. У всех эти потребности разные. Кому-то довольно куска хлеба и кружки воды, а кому-то обязательна чёрная икра на завтрак. Но фантазии в обоих случаях позволяют создавать сообщая мозаику истинного мира путём обмена мнениями о своем видении.

2) Насколько способен автор построить и изложить непротиворечивую экономико-политическую модель.

Чем выше уровень когнитивных способностей, образования и эрудированности автора, тем выше вероятность успеха. В дополнение к первым трем переменным добавлю еще одну - наличие достаточного количества свободного времени и плюс было бы чудесно иметь достойных критиков.

3) Насколько способен типичный читатель распознать противоречия в модели

Зависит от языка, который использует автор для описания своего видения истины.

Reply

alex_rozoff October 24 2024, 20:59:55 UTC
Ag!
1) Ключевое условие: оригинальных моделях такого рода (а не просто плагиата с моделей, существовавших в прошлом).
Т.е. например модели Стерлигова, Суркова, Дугина или Мединского не удовлетворяют этому условию (будучи просто лубочным плагиатом с монархически-крепостнического устройства до 1861 года).

2). Тут есть еще важный момент: независимость мышления. Т.е. конструктивный нонконформизм, иммунитет к спирали молчания, позиция в последней восьмушке правила Милгрэма.

3) Не уловил насчет языка. можете пояснить?

Reply

irrazionalle October 24 2024, 21:29:32 UTC

1)&2) Мы понимаем идентично, нет повода для уточнений
3) Общество в целом умеет воспринимать информацию на некоем среднем уровне. Читатель А и читатель Б могут иметь разный уровень когнитивных способностей, образования и эрудиции. Однако же каждый из них может понять автора в том или ином объеме, пусть и не полностью. Но если читатель А закончил 3 класса церковно-приходской школы, то не следует ему рассказывать свое видение языком, подходящим для читателя Б, преподавателя вуза и кандидата наук. Но каждый из них способен верно и с удовольствием воспринимать информацию, которая донесена, скажем так, средним языком, понятным им обоим. Пусть для одного понимание приходит с трудом и не с первого раза, а для второго это что-то сродни лепета второкурсника на коллоквиуме.

Reply

alex_rozoff October 25 2024, 07:20:39 UTC
Это да. Хотя брифли-сервисы решают проблему плюс-минус

Reply


rybnaja_sava October 24 2024, 20:56:54 UTC

У вас во всех моделях есть некий спусковой механизм из машины: извлеченные из-под сукна технологии (Решето) или специфическая социально-политическая ситуация с концентрацией инженеров вокруг наркоторговли и наличие начальных ресурсов и военспецов (Меганезия).

Интересно было бы посмотреть на процесс зарождения нового без таких механизмов мечты. Например, дан ЕС, власти - унылое говно, РФ, власти без комментариев, Китай - тоже понятно, остальные по списку, везде народ живет свою жизнь и как может избегает экстремальных действий (свои почки ближе к телу). Откуда возьмется група злых пассионариев?

Reply

alex_rozoff October 24 2024, 21:02:49 UTC
В сложившихся пирамидальных системах такая группа не возникает.
Ее условия рождения - или деструкция пирамиды или локация вдали от пирамиды

Reply

vitus_wagner October 25 2024, 04:59:23 UTC

Тут можно с мерностью пространства помудрить и расположиться вдали от пирамиды по каким-то осям, отличным от географических широты/долготы/высоты, и оставаться для нее полностью невидимым, находясь тут же рядом.

Как говорил Пастух: "Станть тенью бедный сын Тумы".

Reply

alex_rozoff October 25 2024, 07:21:16 UTC
Пробовали без географии - успеха не имели

Reply


Leave a comment

Up