Уйдите, свиньи, не мешайте капитализму умирать! (сага о субсидиях, велфере и НТР)

Jul 10, 2024 00:10

В этом журнале длительное время обсуждались варианты, при которых капитализм (последние 33 года уже практически всеобъемлющий, а последние 16 лет уже арифметически гибнущий) может плавно перетечь в жизнеспособный социально-экономический строй ( Read more... )

Leave a comment

dennis_chikin July 9 2024, 21:31:40 UTC

Если система имеет внутренние противоречия и их не устранять, то система разрушается.

Для капитализма в частности достаточно выявленного противоречия между общественным характером производства и частным характером присвоения.

(Впрочем, единственный способ что-то сделать с первой частью - это возврат сразу на пальму, потому что слезая с оной пальмы, даже сохранив собирательство, без общественного уже никак. Что касается второй, то имеем атавизм в виде того самого собирательства, при котором что-либо кем-либо произведенное рассматривается как само выросшее на территори собирателя, что блестяще демонстрирует местный "австриец". И, да, способ "производства" лавочника, не какого-то специального "клипового", а любого, состоит именно в сборе "ничьих" ресурсов, что бы они там не пели о Священности и Неприкосновенности Частной Собственности: "собственность" может быть только лавочниковая.)

Reply

alex_rozoff July 9 2024, 21:58:55 UTC
Ag

Reply

baldtinker July 9 2024, 22:08:20 UTC
А каков практический вывод из этой теории? Хорошо, мы все умрем капитализм - не идеал, но какие варианты лучше?

Reply

dennis_chikin July 9 2024, 22:29:06 UTC

А вот дальше этого все 160 лет похоже никто и не думал. Учение Верно Потому Что Истинно и надо просто дождаться, пока сам сгниет. Или, в чем сходятся "трансмарксисты" с лавочниками - подключить электроды и периодически подавать разряд, чтоб сгнил не при них.

Где-то рядом все время какие-то "смирятели плоти" с рецептом "молиться, постится, ходить в рубище, охаживать себя плетью". Или не себя, а кто сбежать не успел.

Атавизм надо выкорчевывать. Некоторые вроде как даже пытались, но "по Щучьему Хотению, по Моему Велению!" Результатов хватило как раз на время хотения щуки.

Reply

reptiloid_1900 July 9 2024, 23:57:23 UTC

Вы, эта, за себя отвечайте. Если вы не задумывались и не развивались. то это не универсльно.

Reply

baldtinker July 10 2024, 10:18:13 UTC
Если более симпатичных вариантов в реальном мире, а не в Меганезиях или туманностях Андромеды, не наблюдается то пусть себе этот капитализм потихоньку загнивает и дальше.

А пока пассионарии пробуют варианты получше я лучше понаблюдаю за экспериментами из этого загнивающего.

Это не в пику написанному вами, просто от идеи до общественного воплощения всегда дистанция огромного размера. Причем по очень несимпатичным болотам.

Reply

dennis_chikin July 10 2024, 10:22:53 UTC

Ну, такое... Гниению свойственно распространяться. И кончается это смертельным исходом, крайне неприятным. А те хаты, которые с краю, жгут обычно в первую очередь.

Reply

baldtinker July 10 2024, 13:38:26 UTC

Есть такие тренды. Но во-первых аналогии - штука опасная. Недавно тут один оратор рекламировал северо-корейский по-моему подход к границам, закрытым от того чтобы свои не разбежались ибо "Страна это организм, а люди это его кровь. Вы же не открываете себе вены. Вот и все доказано".

А во вторых (и это гораздо существеннее), лечить больных можно, когда есть проверенные методы. В критических случаях и с согласия больного можно конечно экспериментировать, но и для этого планка обычно гораздо выше, чем "у вас инфекция, давайте-ка отрежем вам ухо, а вдруг поможет".

И вот именно ясно сформулированной цели и технически-обоснованной методики всяким резким улучшателям текущего строя и не хватает. А без этого я лучше вне северокорейского концлагеря поживу, с краю так с краю со всеми вытекающими из этого рисками.

Reply

dennis_chikin July 10 2024, 14:02:48 UTC

Позиция в целом разумная. Особенно, учитывая как раз кореелюбов и прочих ефремоватых.

Вызывают изумление в основном те, которые сводятся к "Все хорошо, прекрасная Маркиза!" и "Нет, не было и не будет Власти более прекрасной, чем Кесаря-Императора!"

Reply

aziopik July 10 2024, 08:39:26 UTC

Куда вдруг разом подевались все подкованные диалектики с их "противоречия - двигатель развития любой системы" и "противоречий нет на кладбище"?

Reply

dennis_chikin July 10 2024, 08:42:08 UTC

Возможно, Вы таки прислушались к советам избавиться от Ваших левых друзей, любящих петь карузо по телефону? (Хотя, у них просто может быть отпуск.)

Reply

black_semargl July 10 2024, 14:34:16 UTC

А с чего считать, что сейчас производство - общественное, а присвоение - частное?
Не вижу чтобы за станком или у руля не в одиночку стояли.
Не вижу чтобы потребляло не всё общество.

Reply

dennis_chikin July 10 2024, 14:58:02 UTC

Пошлите девку в погреб за холодной телятиной... в смысле, за станком. И выточите на нем ну, пусть не процессор, хотя бы ножницы. За заготовками девку посылать запрещено.

У руля можете встать вот прямо сейчас. Просто вставайте и стойте. Он у Вас должен сгуститься из воздуха от Банковского Кредита.

Ну и да, подмена "присвоения" на "потребление" тоже зачтена. Даже без учета того, что и кто именно может реально потребить. Вот буквально пару часов назад Ваш собрат по Вере собольей шубой потрясал. Классический случай, когда заградительные мероприятия не потому, что "на всех не хватит", а потому, что "не должно хватать, никогда и ничего". Не только соболей, но даже норок, свинины и курятины. А если вдруг какая-то курятина "лишняя" образовалась, так ее можно пару суток при +30 подержать перед продажей и пожелать всем купившим обращаться в суд.

Reply

black_semargl July 11 2024, 12:23:37 UTC

Так присваивают чтобы потреблять, а не чтобы в яму выкинуть. Просто сократил цепочку.
А в соболиных шубах это сторонники РКМП, а не буржуи.

Reply

dennis_chikin July 11 2024, 12:26:05 UTC

А по факту видим, что именно в яму. Чтоб ни у кого не было.

Reply

black_semargl July 11 2024, 13:10:12 UTC

Так это не капитализм, это потлач.
Но пока одни в яму, другие наращивают свой потенциал. И потому победят.

Reply


Leave a comment

Up