Ни роботов ни рабочих: дерьмо, о котором предупреждали трансмарксисты, стало невозможно не замечать.

Nov 10, 2023 15:20

Об этом предупреждал колумнист The Guardian Адитья Чакраборти в 2011 [1]
Об этом предупреждал ХЭБ в 2019 [2]
Об этом предупреждал колумнист The Atlantic Дерек Томпсон в 2020 [3]
И вот это стало невозможно не замечать.
Почему американское производство становится менее эффективным. Неудачный разворот давней тенденции [4]

Read more... )

Leave a comment

baldtinker November 10 2023, 12:30:36 UTC
Какая-то странная статья выбрана. Разумеется производства автоматизируются, но процесс очень неровный и медленный.

Смотреть на один-два года это настолько типичный подход чтобы подогнать данные под желаемый вывод, что даже лень серьезно комментировать.

Кстати использован тот же аргумент, что при ковиде: сравнение смертности 2020-го с необычно мягким сезоном гриппа в 2019. Если мы верим цитируемым кускам стстьи, то может всё-таки прав простовова и ковид таки да, опаснейшая болезнь?

Reply

alex_rozoff November 10 2023, 12:32:45 UTC
Гляньте диаграму по ссылке - там не 1 - 2 года
И вообще: странно спорить с существованием негативного тренда, который виден с любого ракурса
"Разумеется производства автоматизируются..." - где конкретно за последние 12 лет?

Reply

baldtinker November 10 2023, 15:55:37 UTC

Видел я эти графики. Проблема с методологией данной статьи в экономисте (который кстати ратовал и за необходимость всепланетной борьбы с ужасным ковидом и допустимость локдаунов для этого и наличие ужасного ОМП в Ираке и т.д.) в том, что находится локальный тренд и продолжается без понимания общей системы далеко за область применимости. Как смертность от ковида или ужас СО2 (парниковый газ? - да. выделяется при работе ДВС? - бесспорно. ААААА, срочно запретить, спасите планету).

Давайте вернем креативно опущенную общую картину про США. Последние 50 лет имели экспорт производства, который при прочих бенефитах вел к увеличению торгового дефицита и увеличению внешнего долга. Увеличивающиеся цифры внешнего долга вечно вели к дискуссиям о полезности импортозамещения решоринга производства и вечным отговоркам финансистов и технократии что пока мир с удовольствием покупает федеральные долговые бумаги это совершенно не критично.

Процесс решоринга набрал и сторонников и обороты после ковида, невойны, снижения закупок федеральных бумаг Китаем ( ... )

Reply

alex_rozoff November 10 2023, 19:28:59 UTC
Производства начали репатриироваться в 2022-м, а эффективность стала ощутимо падать 10 лет назад

Reply

videoelektronic November 10 2023, 19:48:48 UTC
Я = совладелец "свечного" заводика. Одним типом нашем продукции является достаточно высокотехнологичные, но и достаточно устаревшие электровакуумные приборы (тут мы лучшие в РФ, поскольку остались одни со своей номенклатурой, поскольку лучшие), а вторым типом производства является производство на станках с ЧПУ механических деталей.
Когда мы создавали это второе производство более 10 лет назад фактически с нуля, то набирали не только новые станки, но и б\у станки. Я всегда считал, что у меня парк станков староват, "а вот на Западе... там всегда такие картинки красивые публикуют..." Считал я так до того, как увидел несколько сюжетов с поездками Трампа по заводам США во время предвыборной компании.... Трамп выступал перед американскими "Кузмичами" на фоне станков с ЧПУ, самые молодые из которых примерно были по возрасту, как мои самые старые (и люди, и станки)! (я про людей в цеху ЧПУ, конечно).

Reply

alex_rozoff November 10 2023, 20:28:21 UTC
Естественно. Ведь новые производства создавались американским бизнесом преимущественно в Китае.
Исключения были (например одна из гигафабрик Маска, или например несколько производств связанных с DARPA), но Трамп разумеется туда не есздил выступать.

Reply

videoelektronic November 10 2023, 20:31:13 UTC
Трамп ездил по "ржавому поясу США" и по "красным штатам".

Reply

baldtinker November 11 2023, 09:04:04 UTC
Процесс решоринга начался не год и не два назад. Но небольшими объемами, так что на среднюю производительность 10 лет назад влияния оказывать не должен был. Посмотрю.

А какая ваша теория о причинах снижения эффективности производства в США 10 лет назад? Не общие рассуждения что это элита или капитализм, а конкретная, вызвавшая спад эффективности 10 лет назад?

Прочитал я эту статью. Как основная гипотеза дана та, что я описал.

Reply

alex_rozoff November 11 2023, 09:52:35 UTC
Теория банальна: в профессиональную сферу материального труда выдавили хронических неудачников.

Reply

black_semargl November 11 2023, 12:22:39 UTC

Так дело в том, что не только элитка уверовала в тотальную роботизацию.
И поэтому работник тоже не хочет идти на место которое по его мнению вскоре должен занять робот.

Reply

videoelektronic November 10 2023, 17:14:35 UTC
"Разумеется производства автоматизируются, но процесс очень неровный и медленный"
Да, производства автоматизируются, НО автоматизация и роботизация - это несколько различные вещи.
Если давать общее определение тому, что такое "Робот", то это = перестраиваемый (в каких то пределах самостоятельно перестраиваемый) на различные типы изделий и работ автомат. В пределе робот - это абсолютно универсальный автомат.
Соответственно, применение узкопрофильного автомата выгодно тогда, когда стоимость его разработки и производства оказывается много меньше, чем стоимость выпускаемой на этом автомате продукции, т.е. для массовой продукции с большим жизненным циклом.
Для не столь массовой продукции с малым жизненным циклом более выгоден перестраиваемый (перепрограммируемый) автомат, т.е. робот.
В этом смысле, например, известные давно уже станки с ЧПУ - это и есть промышленные роботы.

Reply

alex_rozoff November 10 2023, 19:30:07 UTC
Вы очень своевременно напомнили разницу между автоматизацией и роботизацией.
Он действительно принципиальна
(снимаю шляпу и кланяюсь)

Reply

baldtinker November 10 2023, 22:17:10 UTC

Верно. И я считаю что смотреть надо на автоматизацию, то есть на замену (грязного, тяжелого или монотонного) человеческого труда автоматом. А насколько этот автомат универсален дело десятое.

Reply


Leave a comment

Up