Илон Маск и его Марс. Будьте реалистами - обещайте невозможное.

[alex_rozoff]

«Будьте реалистами - требуйте невозможного». Таким был один из лозунгов Студенческой революции в Париже в 1968-м. Подразумевалось, что для достижения предела возможного, надо выйти в своих планах за границу того, что считается возможным, и проверить эту границу на прочность

Comments

[vagrant_lj]

Кстати, если не ошибаюсь, в прошлом году он так же упоминал о лунной базе. Так что думаю начнет с Луны, а на Марс все же будут пока летать роботы

[alex_rozoff]

В общем, я тоже полагаю. что Маск начнет с Луны.
Но я думаю, от Марса он не откажется, потому что команда очень сильно мотивирована к этому. Если он откажется, его не поймут свои же.

[vagrant_lj]

Кстати в новостях он примерно в 2023 году и обещает облет Луны для первых туристов, на новенькой BFR

[vagrant_lj]

С хабра статья https://habr.com/post/423625/

[alex_rozoff]

Да, я читал о плане обзорной экскурсии вокруг Луны.
Мне показалось забавным. что траектория туристического полета напоминает траекторию Аполлон-13 (который в 1970-м из-за аварии был аварийно возвращен с облетом Луны вместо посадки). Кстати - одна из лучших миссий в плане командной работы. Интересно, использует ли Маск этот исторический фактор для привлечения туристов .

Что касается BFR - я так и не смог найти однозначные характеристики этого проекта.
В разных источниках длина указывается от 70 до 110 метров, а стартовая масса - от 1500 до 4400 тонн.

[ext_1031365]

Потому что именно такая траектория не требует дополнительного включения двигателей для возвращения, кроме мелких коррекций.

> от 70 до 110 метров

70 - это FH. Про массу вики говорит что 4400, но возможно что с отказом от углеволокна получится тяжелее.

[alex_rozoff]

с отказом от углеволокна
А что, Маск собирался делать корпус BFR из углепластика?

[ext_4331448]

Да. Насколько я понимаю даже неделю назад - план был такой. Потом, неделю назад, резко что то поменяли но что именно - никто не знает (точнее что дизайн металический будет). Почем не ясно, детали обещают через 4 недели рассказать. Баки может так и остануться из углепластика (но уверенности у меня нет).

[alex_rozoff]

У меня такое ощущение, что Маск пошел от исходной (старой, 1960-х) идеи Fucking Big Rocket - т.е. носителя такого огромного размера, что он, за счет очень высокого соотношения масса топлива/масса пустого аппарата, может одноступенчато доставлять грузы на орбиту, используя дешевые топливные компоненты (например азотную кислоту и метан).
Но - Маск понял, что экономически не потянет строительство такого размера, или что экологи задолбят клювами, так что концепт усох, и осталось лишь название.
Хотя, это лишь моя догадка

[ext_4331448]

Ничего дешевле и эффективнее пары жидкий кислород-метан для запусков рокет нет и не будет пока какую то другую технологию вывода не придумают. На этой паре возражений экологов не предвидится.
Но да - ракета настолько большая что там можно сэкономить и не делать ее углепластиковой походу целиком.
У углепластика еще проблема с плохой теплопроводностью относительно металла поэтому аэродинамическое торможение там походу с проблемами столкнулось (ну и цена тоже немалая), но для баков могут углепластик оставить. В январе узнаем, там вроде обещают уже законченный протитип показать.

[black_semargl]

Одноступенчатый доступ для Земли - это идея-фикс. Бессердечная физика против.
Вот на Марсе оно да. А на Земле не менее чем в две ступени.
А в остальном - согласен

[black_semargl]

Что касается BFR (ныне Страшип) - то окончательной версии нет.
Особенности современного проектирования, когда с компа проектировщика всё идёт сразу на станок.

[alex_rozoff]

Выше я написал Максиму Богуку свою версию, как это было.