Августовские тезисы Дурова: мы все в глубокой заднице. Что тут методически корректно, а что - нет?

[alex_rozoff]

Такая вот редукция... Но, прежде чем откланяться,
Я кратко резюмирую сегодняшний базар:
Товарищи ученые! Мы все в глубокой заднице.
Спасибо за внимание, окончен семинар. (Тимур Шаов)

Comments

[generator_slov]

Загадочная аберрация экономического зрения...

Аберрация не у Дуррва, а у Вас, Алекс.
Павел Дуров доказал свой интеллект лучше чем все мы здесь.

Если он пишет о беспределе частных компаний, то не надо приплетать к этому столь ненавидимые Вами государства и мешать мух с котлетами.
Это называется "переводить стрелки" или "валить с больной головы на здоровую".

Вы не понимаете сути того, о чём пишет Дуров.
Ваше представление о свободе ложно.
Вы видите мир в противостоянии добрых людей и злых государств, желающих отнять у людей свободу.
Вы видите идиотов там, где имеет место конфликт интересов.

Вам не приходит в голову, что свобода, как и всё в этом мире, нужна в меру.
Что люди не добры и не злы, они все хотят действовать в своих интересах.
И если есть интересы частных мега-корпораций сделать из Вас зелёный сойлент, то они будут это делать, если Вы не ограничите их свободу в этом отношении.

Да-да, им дали слишком много свободы, забывая о том, что там, где начинается их свобода, заканчивается наша свобода.
Это игра с нулевой суммой.

И защитить Вас от произвола частных корпораций может не бог, не царь и не герой, а только столь ненавидимое Вами государство.
Потому что у государства есть закон, а у частных фирм его нет.
И если закон не ограничивает их, то зелёный сойлент они будут делать из Вас, если это приносит прибыль.

[generator_slov]

Если бизнес подмял под себя госаппарат - то да. А если нет - то нет.

[generator_slov]

Это смотря где.
В Китае богатейший бизнесмен и мультимиллиардер, хозяин АлиБабы Джек Ма офигел от собственной крутизны и захотел для себя больше свобод в бизнесе.
Но посидел пару недель в тюрьме и уже не хочет.

Свобода каждого человека ограничена свободой другого человека.
И только государство может придержать сильного и помочь слабому чтобы не возник беспредел.

[aintlion]

А почему вы вдруг решили, что это хорошо? Что именно "И только государство может придержать сильного и помочь слабому чтобы не возник беспредел."
Беспредел как раз творит государство.

[used_against]

Государство - это структура, создаваемая обществом для защиты от беспредела, совершаемого людьми по отношению друг к другу.

[miller777]

Практика показывает, что государства стремятся ограничить свободу своих граждан до того минимума, до которого смогут.

[alex_rozoff]

Так точно!

[generator_slov]

Откуда они взялись, эти свободы, с неба упали, или были даны государством изначально?
Удовлетворение Ваших хотелок к свободе не относится.

Государству на Вас лично плевать с высокой колокольни, ему нужен порядок, и оно ограничивает те Ваши хотелки, которые ограничивают свободы (хотелки) других людей.

И чем больше люди хотят отнять у других, тем сильнее государство ограничивает их самих.

Причина завинчивания гаек - в попытках обойти запреты. Это порождает новые более жёсткие запреты.
Как уже сказано: "над новыми законами думают сотни людей, а о том как обойти эти законы - думают миллионы."

[miller777]

>>Откуда они взялись, эти свободы, с неба упали, или были даны государством изначально?

Были изначально. А потом появились государства.

>>Государству на Вас лично плевать с высокой колокольни, ему нужен порядок, и оно ограничивает те Ваши хотелки, которые ограничивают свободы (хотелки) других людей.

Основная цель и смысл государства - сохранение этого самого государства, что бы при этом не декларировалось. Отсюда контроль ради контроля и прочие сверхценные идеи.

>>И чем больше люди хотят отнять у других, тем сильнее государство ограничивает их самих.

Людям нужно одно - чтобы к ним не лезли сверх необходимого.

>>Причина завинчивания гаек - в попытках обойти запреты. Это порождает новые более жёсткие запреты.

Нет. Причина в гиперконтроле и самом государстве, как неко сверхценности.

Как уже сказано: "над новыми законами думают сотни людей, а о том как обойти эти законы - думают миллионы."

"Жить захочешь - еще не так раскорячишься" (с)

Обход законов - иногда уже вопрос физического выживания. Тихо и послушно сдохнуть, но по закону - согласны не все.

[greygreengo]

Откуда вот все эти механистические аналогии с закручиванием гаек, возведением границ и захватом в ежовые рукавицы - это от какой-то унылой необразованности.

Что вы расскажете о свободе движения кваркам, навечно упрятанным в протоны? Что вы можете сказать о свободе слова квантованным фононам, жестко ограниченным спектром своей звуковой моды?

Информация - это бунт, попытка убежать из под радиуса Шварцшильда. Ведь если вы помните, площадь поверхности черной дыры под горизонтом событий в точности равна информации, попавшей в эту черную дыру в виде массы, света и прочей ерунды. Свобода не в том, чтобы создать или обменяться информацией. Свобода в том, чтобы создать такую нейронную или искусственно структурированную сеть, чтобы в ней не могло содержаться информации ФИЗИЧЕСКИ!

ЗЫ И вот к этому виду свободы мы все и идем.

ЗЗЫ Мы имеем то, что нас имеет.

[equadorec]

Придержать сильного может любой другой сильный. Если существует конкуренция среди этих сильных, то и цена услуг будет очевидно ниже. Но государство (а точнее, люди, возомнившие себя государством) монополизировали эту функцию.

[alex_rozoff]

+100500
Монополизировало и (как принято у монополистов) испортило тривиальную услугу по арбитражу и защите социализированных граждан от обычных рисков.

[generator_slov]

Винтовка рождает власть, Алекс. Все Ваши арбитражи без аппарата насилия - фуфло.
Свято место пусто не бывает.
Если Вы не хотите жить по Закону, то Вам придётся жить по Понятиям.

[samopisez]

« придётся жить по Понятиям»

ПМСМ это совсем неплохо.
А вот у вас в голове гос.штамп: понятия = страшные уголовники.