Leave a comment

jumper_alpha October 10 2020, 10:02:04 UTC
Замкнутая система деградирует до своей самой примитивной составляющей. В этой деградации мы дошли до вырожденной системы "элита толпы-толпа". Все, что наблюдаем - продукт таких систем. Уровень продукта соответствует уровню системы :)
Вот настоящая задача - создать открытую систему, комплекс открытых систем, развернуть процесс.

Reply

alex_rozoff October 10 2020, 12:41:32 UTC
В смысле. начать расселение по космическим станциям, или что?

Reply

jumper_alpha October 10 2020, 13:21:43 UTC
Есть простой вариант, как раньше всегда было - войны, дают системы-антагонисты, обоим хорошо, сейчас этот путь закрыт атомным оружием.
Есть сложный вариант - внутри системы создать еще одну, принципиально иную, которая "откроет" первую. Появился недавно, с появлением интернета.

Reply

alex_rozoff October 10 2020, 13:23:39 UTC
1. Атомная война вполне возможна. Ворт увидите - в ближайшие несколко лет.
2. Интернет такая же часть глобального мира (закрытой системы) как любой другой медиа-феномен.

Reply

jumper_alpha October 10 2020, 13:36:17 UTC
Речь шла о другом - мы зашли так далеко, поскольку атомная бомба заблокировала обычные войны. В будущем же атомная война если и будет - не поможет, она не порождает системы, она их уничтожает :)
Интернет - особая экологическая ниша, впервые в истории - вторая (первая - планета Земля). Причем условия в ней весьма отличаются от условий первой. А еще - в ней есть жизнь :) Причем тоже весьма отличающаяся от жизни в первой. А экологическая ниша+жизнь=эволюция. Вторая параллельная эволюция. А отсюда наша система становится открытой. Возможно, более, чем когда-либо в истории.

Reply

alex_rozoff October 10 2020, 13:54:33 UTC
1. Атомная бомба - очень ценный инструмент войны. Она, как кольт на Диком Западе, может уравнивать шансы больших и малых. Это важно для построения новых схем общества.
2. Ничего особого в интернете нет. Телеграф сыграл больее значительную роль в инфо-прогрессе.

Reply

jumper_alpha October 10 2020, 14:14:02 UTC
:)

Reply

akm762 October 10 2020, 14:16:37 UTC
Добавлю к Розову -- и ничего особенно страшного в ЯО нет. Будет много плача и трагического заламывания рук, но особенно страшного -- ничего не будет. 500+ ядерных испытаний мы как-то пережили, пару десятков реальных применений уж как-нибудь переживём.

Этот мирный период был хорош, но он уже исчерпал свою полезность, мы "идём в тупик". Эту тенденцию пора заканчивать.

Reply

jumper_alpha October 10 2020, 14:24:23 UTC
Ну... в общем-то да, глядя на то, во что превращают свою жизнь люди - понимаешь, что на этом фоне атомная бомба, диктатура и т.п. особо не выделяются :)
Но это все в рамках обычного хождения по кругу истории, когда дорога ad astra перекрыта генетическим шлагбаумом (чем мы отличаемся от Древнего Рима - только гаджетами:) ), речь шла о другом - есть ли возможность и какая разорвать этот истоптанный и надоевший круг.

Reply

akm762 October 10 2020, 14:36:20 UTC
После войны -- глядишь, и евгенику растабуирют-то! =) Тем более, будет отличный повод, "для избежания мутаций"!

Reply

jumper_alpha October 10 2020, 14:53:55 UTC
Сомнительный вариант. В этом варианте точно будет применен демократический метод Латыниной ( https://jumper-alpha.livejournal.com/4311.html ), а этот путь исхожен много раз, все то же хождение по кругу с известным результатом. Евгеника при методе ЮЛ - это выведение специализированных людей в интересах ЭИС.
У Альфы будут совсем другие цели, например, увеличение кол-ва гармоников.

Reply

akm762 October 10 2020, 15:04:17 UTC
Евгеника при методе ЮЛ - это выведение специализированных людей в интересах ЭИС.

это влажные фантазии, не имеющие общего с реальной евгеникой...

Reply

jumper_alpha October 10 2020, 15:19:00 UTC
Ну да, над собаками/лошадьми делается тысячелетия, а над человеком - фантазии :)

Reply

akm762 October 10 2020, 15:52:33 UTC
То, что реально возможно -- но не факт, что непременно будет делаться -- имеет мало общего с фантазиями наподобие

Помет рождался у самки каждые сорок стандарт-дней. И в каждом помете было триста особей. Триста замечательных девочек, которые могли все. Рожать. Думать. Строить космические корабли. Сражаться. Жрать все - ты знаешь, что они жрали все? ...

Потом, евгеника -- это улучшение потомства. Отбор на иные свойства, хотя и возможен, уже НЕ евгеника.

Reply

jumper_alpha October 10 2020, 16:45:23 UTC
Ну... ваши мысли идут противолодочным зигзагом :) Вы выбрали странную часть из цитаты, не имеющую никакого отношения к делу. Я думал, что вы наткнулись на мои записи, например, https://jumper-alpha.livejournal.com/54123.html
А что такое улучшение? Нет абстрактного улучшения, есть ответ на вызовы, какие будут вызовы, такой и отбор будет :)

Reply

akm762 October 10 2020, 17:25:55 UTC
Уж какие есть, простите великодушно. А улучшение необходимо, потому что IQ-то неуклонно снижается (что очень хорошо заметно и по Вам и да например по общему характеру реплик в ЖЖ -- я их наблюдаю джвадцать лет, я не могу ошибаться!))

Reply


Leave a comment

Up