Безусловный базовый доход: когда, как и почему платить людям просто за то, что они живые

Mar 24, 2020 01:17

Безусловный базовый доход, или безусловный основной доход (БОД) он же Universal Basic Income (UBI) это в общем, простая штука ( Read more... )

Leave a comment

misanthroper March 23 2020, 22:32:54 UTC
Мы, кажется, это уже обсуждали. Принципиальным моментом является наличие других редистрибутивных потоков. Если БОД составляет, скажем, 20% от всех средств, перераспределяемых государством-банками-фондовым рынком, то этот БОД никогда не будет достаточным для "материально-достойного существования". Инфляция все подровняет. И по-прежнему для "достойной жизни" надо будет так или иначе присосаться к оставшимся 80%. Только если "расчетные единицы", генерируемые автоматически на счетах жителей, будут являться основным, а лучше - единственным источником платежных средств в экономике, только тогда редистрибутивный механизм существенно изменится.

Reply

alex_rozoff March 23 2020, 22:34:45 UTC
Минутку, это как инфляция подравняет в условиях изобилия?
Поясните пожалуйста.

Reply

ii19700101 March 24 2020, 00:21:04 UTC
Потому что изобилие - оно по среднему определяется. Людей не устраивает миска баланды и койка в общаге, даже если это бесплатно.

Reply

alex_rozoff March 24 2020, 00:31:16 UTC
Нет. Изобилие на конкретном уровне развития технологий - объективно.
А в некоторых случаях оно объективно даже независимо от этого уровня

Предел бытовых потребностей. Ключевой вопрос футурологической микроэкономики.
https://alex-rozoff.livejournal.com/102838.html

Reply

ii19700101 March 24 2020, 02:46:48 UTC
Ага-ага. Носить воду можно и из колодца. Греться можно и у костра. Есть можно и червей. Мы же это уже обсуждали. Может для вас палка-копалка и равна карьерному экскаватору, потому что "выполняет те же функции", но с обычными людьми такой подход не прокатывает - они видят разницу и упорно не хотят в эту вашу античность и техническую отсталость.

Reply

spqr_voldi March 24 2020, 05:54:02 UTC
> Людей не устраивает миска баланды и койка в общаге, даже если это бесплатно.

Поколение дворников и сторожей.

Reply

pennkoff March 24 2020, 08:34:46 UTC
Живи быстро, умри молодым, оставь после себя красивый труп.

Reply

ladycat65 March 24 2020, 05:59:32 UTC
Если внезапно вылетаешь с работы, то за радость будет и миска, и койка. Но если койка и миска у тебя всяко будет при любом раскладе, то можно не цепляться за работу, где зарабатываешь только на комнату в клоповнике и ту же миску баланды, но ещё с куском серого хлеба, а плюнуть и поискать что-то получше. Население станет гораздо мобильнее и "смелее", даже в плане переучивания на другие профессии взамен отмирающих. Образно выражаясь, "переучиваться на программиста" можно будет не после 8-часового рабочего дня и домашних дел после работы, а вместо этого самого рабочего дня - согласитесь, это гораздо эффективнее. А если "программистом" не зайдёт, можно не бояться, что не возьмут на старое место, - можно спокойно подыскивать работу по старой специальности и не считать, на сколько дней у тебя ещё осталось денег. Будет небольшая страховка, гарантия, что никто не сбомжуется, если сам того не хочет.

Reply

alex_rozoff March 24 2020, 06:27:34 UTC
Плюсую.

Reply

dennis_chikin March 24 2020, 07:19:42 UTC
"Будет небольшая страховка, гарантия" - ну так те, кто против - именно против этого.
Должен быть постоянный страх и невроз, да.

Reply

antontsau March 24 2020, 09:16:44 UTC
бред. Будет та же миска и та же койка, но еще и сикспак пива. Потому что двигаться вперед сложно, мучительно, долго, и идея "а вот через десять лет будет не миска а целое ведро!" не вдохновляет на подвиги ну никак. Обратное же, тот факт что и сегодня был сикспак и завтра будет, - легко и просто. И все довольны. И все едет в сраное говнище.

Reply

ladycat65 March 24 2020, 10:47:20 UTC
Вы так говорите, как будто сейчас говнище не сраное. Когда люди сидят на тонкой и хлипкой ветке и не могут перебраться на другую потолще, т.к. не могут отпустить эту, а упадёшь - разобьёшься в лепёшку. От этого хуже и каждому, по очевидным причинам, и экономике, т.к. на одних ветках людей дохрена, а на других недобор.

Reply

antontsau March 24 2020, 10:54:15 UTC
сейчас еще так себе. Перебраться никуда не могут, конечно, ну так им и никакой бод это сделать не поможет, но хотя бы не падают с этой ветки как куль с говном, потому что а все равно норм будет.

Reply

arenhaus March 24 2020, 11:11:48 UTC
Так пусть девять из десяти сидит дома и пьет свое пиво - идти на улицу грабить прохожих ему будет уже незачем. Один из десяти все равно от такой жизни заскучает и начнет делать что-то конструктивное, и уже этого хватит. БОД защитит этого одного, а на самом деле всех десятерых, от невроза и криминализации.

А на деле будет намного больше, чем один из девяти.

Reply

tarn1shedsilver March 24 2020, 12:26:55 UTC
> идти на улицу грабить прохожих ему будет уже незачем.

А как же закрытие верхних ступеней пирамиды Маслоу? Удовлетворённому желудочно кадавру хочется любви и признания, он выходит на улицу и начинает выбивать из прохожих и то, и другое (если ему не прошили в голову обоснование, почему так делать нежелательно).

Reply

arenhaus March 24 2020, 17:59:54 UTC
А это как раз вопрос (суб)культуры, и решается не лишением дохода, а немедленным прилётом в репу от полиции или от вооружённого гражданина. Так что кадавры довольно быстро кончаются - кто от пули в голову, кто от "другого общежития", кто притихнет, видя, что баранов на улицах как-то стрёмно маловато, а на волка нарваться раз плюнуть.

Пример - "Дикий Запад". Он, конечно, славится в кино бандитами, но на деле с ними была быстро налажена система "улаживания", так что реально преступность без всякой гос.полиции там была, как я понял, никак не выше, чем в местах с ней, и даже организованную нередко удавалось давить.

Reply


Leave a comment

Up