О парадоксе Ферми. Не спрашивайте "где все?" - спрашивайте "кто мы?"

[alex_rozoff]

(цитата) Вселенная заполнена звездами, почти у всех этих звезд есть планеты, и некоторые из этих планет, безусловно, пригодны для жизни. Так где же все? Итальянский физик Энрико Ферми был якобы первым, кто задал этот вопрос в 1950 году, и с тех пор ученые предложили множество решений для его одноименного парадокса... Сет Шостак, астроном из

Comments

[a_makiavelli]

Остановка НТР, охоты на ведьм, антибиологичные законы, геноциды по любому поводу, религиозные войны.... Ой а чего это с нами не хотят за один стол, эти снобы инопланетяне, поделится технологиями, неужто боятся что мы всю галактику обгадим будь у нас на то возможность? Не, мы не такие, мы ж разумныеее, а кто не согласен, тот попадет в ад.

[alex_rozoff]

Ну, если мы не перезапустим НТР, то нас через несколько тысяч лет вообще не будет как вида. Так что нечего даже заниматься нашим изучением.

[grinchevsky]

Ну, я тоже за "перезапуск". И за новую волну НТР. Но, чисто теоретически, возможен и вариант "стабилизации". С контролем рождаемости и устройством суперстабильного общества.

Кстати, это один из вариантов объяснения парадокса Ферми. Мол, не гибнут, а "застывают". Стругацкие такой вариант тоже прописывали, как сообщества тагорян и леонидян...

[iv_an_ru]

> Но, чисто теоретически, возможен и вариант "стабилизации". С контролем рождаемости и устройством суперстабильного общества.

Суперстабильное общество на Земле уже было. Динозавры. Если б не невероятная удача в виде одновременного похолодания и метеорита правильного размера, грохнувшегося именно в нынешний Мексиканский залив, содержавший на тот момент очень крупное месторождение серы, то это общество было бы до сих пор, а нас бы не было.

[vitus_wagner]

Какая-нибудь "невероятная удача" обязательно в пределах сотен тысяч-первых миллионов лет случится.
Например продолжающаяся гравитационная дифференциация мантии приведет к тому, что у Земли станет атмосфера с плотностью как у Венеры, но не из углекислого газа, а из кислорода (такую судьбу Земле предсказывает модель Сорохтина).

[grinchevsky]

Их хватило на 160 миллионов лет. :-)

[iv_an_ru]

И не хватило даже на один каменный топор.

[grinchevsky]

Возможно, им просто были не нужны каменные топоры? ;-)

[alex_rozoff]

Возможен. До первого изменения климата. Т.е. такая цивилизация погибнет через несколько тысяч лет после начала эры стабильности.

[kornish]

"Задача трех тел"

[grinchevsky]

Я прекрасно помню, что об этом написано в ваших книгах. :-))

А на практике... Не знаю, не знаю. У нас в течении пяти лет обычно происходит 1-2 "холодных" года и 1-2 "горячих". Меняется и урожайность, и расходы энергоресурсов, но цивилизация переживала это и при куда более слабом уровне развития технологий.

Так что серьезное влияние окажет, КМК, не малый, а большой ледниковый период. А это уже сотни тысяч лет. :-)

[black_semargl]

Но не факт что все 100% цивилизаций обязаны закуклиться...

[grinchevsky]

Однозначно! :-)

Я уверен, что это тот случай, когда "бритва Оккама" однозначно не может работать. И параллельно работает куча объяснений. Какие-то цивилизации самоуничтожаются. Кто-то гибнет от природных катастроф (то же падение гигантского метеорита, обледенение, пандемия, ядерная война... Да мало ли что ещё), кто-то тупо не интересуется "соседями". Или интересуется, но не всеми. И нам "не повезло".
А кто-то "вышел на следующий уровень". И просто ушел из нашего пространства.
Но я просто уточнил, что и "закукливание" - тоже вероятно. И, наверное. встречается.

[gryzly1973]

Рождаемость надо контолировать только в Африке. И то через 100 лет и там это станет не актуальным. Уже сейчас половина населения Земли живет в странах где фертильность не превышает 2 ребенка. ТО есть уменьшение численности населения Земли неизбежно и неясно где и когда она остановится. Вполне возможно что население сократиться лет через 200 до 1 млдр. при существующих тенденциях. Но тут уже другие соображения - продолжительность жизни скорее всего резко возрастет - в т.ч. и благодаря сохранению сознания в "виртуальном" виде.

Да скорее всего со временем цивилизации "застывают". Виртуальная реальность позволяет получать весь набор впечатлений без экспансии к другим звездам.

[aziopik]

Стройное религиозное мировоззрение.
С первородным грехом - "остановкой НТР" (что бы это ни значило), и иудейской версией ада (отсутствие существования вместо мучений).
Стандартная рационализация возобновления жертвоприношений жрецам подзабытого культа ("перезапуск НТР") как варианта искупления грехов и жизни вечной.

[alex_rozoff]

Почему первородным?