Левая мечта: мир без эксплуатации человека человеком. Сюрпризы схемы.

[alex_rozoff]

(продолжаем разбираться с функциями и последствиями разных видов социальной мечты

Comments

[freedom_of_sea]

по вашему определению я эксплуатирую начальника, так как извлекаю из него профит (зарплату) и он слабее меня.

[alex_rozoff]

Начальник это лишь канал, он ведь платит не сам, а транслирует деньги компании.
Если компания извлекает из вас меньше, чем платит вам, то да - вы эксплуатируете компанию.
Типичный случай для терминальной стадии капитализма, кстати.

[dennis_chikin]

Кстати, как-то в узких кругах ограниченных людей изрядно смеялись по поводу попавших в те круги сведений о зарплатах в некоей больнице.
Главврач получал меньше своих замов и главбуха, причем по сравнению с неким "Замом по Гражданской Обороне" - аж в 2 раза.

[alex_rozoff]

Обычный случай в разрегулированной системе.

[maxim_pr]

При социализме, производительность труда осталась прежней. Куда идут излишки? В идеале - на усовершенствование производительных сил, сокращение рабочего дня, образование, устранение имущественного неравенства.

[alex_rozoff]

При каком таком идеале?
Есть реальные люди с реальными интересами.
Дворцы "социалистического" Сталина
https://lenta.ru/articles/2018/08/19/stalin/
...имеют ту же экономическую природу. что дворцы "капиталистического" Цукерберга
https://ru.hellomagazine.com/stil-zhizni/31340-v-gostyakh-u-marka-tcukerberga-ekskursiya-po-dvum-novym-osobnyakam-na-ozere-takho.html

[maxim_pr]

Лента ру так себе источник. Кто на дачах Сталина был - знает, что обстановка там, более чем скромная, по нынешним меркам. Ну и по оставшимся личным вещам можно судить как он "жировал". Я по рассказам родственников знаю, что перед войной стало жить заметно лучше (39-40 годы), а в конце 40-х начале 50-х было ежегодное снижение цен. Это я не по интернет-статьям сужу, а по рассказам очевидцев, которое это время застали. Как жила партийная элита даже при позднем Союзе, мы прекрасно помним. Разрыва в два-три порядка между гражданами, как сейчас, не было.

[alex_rozoff]

Не знаю, какая была обстановка на дачах Сталина - но достаточно сказать. что это не дачи. а дворцы.
Интерьер уже не имеет значения. это копейки по сравнению с землей и зданием.

Не знаю, кому там стало жить лучше перед войной, но помню рассказы деда и бабки. Такую нищую помойку сделать из по сути европейской страны в эпоху 2-й Индустриально революции - это надо было очень постараться.

[cosmosvin]

Вот. Просто и понятно. А то пишут иногда сложные буквы.

[alex_rozoff]

:)
Я зверски рад, что вы оценили!
ИМХО: любая социально-экономическая или политическая идея лишь тогда чего-то достойна, когда ее можно изложить простыми словами от здравого смысла.

[aziopik]

Какая странная апология АЭШ.

[cosmosvin]

Это Вам не праксиолгов праксиоложить.

[vladislav_01]

Т-щ Розов, Вы скорее всего находитесь в плену марксизма. Феодализм - это совсем не то, что думают марсксисты. Это результат прежде всего низкой плотности населения. Вот когда ты живёшь на своём хуторе и никого нет в радиусе нескольких десятков километров, приходится изготавливать самому соху, выкапывать погреб, выдёргивать зубы самостоятельно и т.п.

[alex_rozoff]

Что по-вашему неправильно в моем изложении?

[vladislav_01]

Цивилизация с разделением труда - это результат высокой плотности населения.

[alex_rozoff]

А то в феодальных деревнях кузнецов не было. ;)

[ext_714236]

Мы упираемся в несовершенство ЧЕЛОВЕКА . То есть его пороки , жадность , лень , тщеславие и пр. , и ведут к несовершенству общества.А так ВСЕ должны были бы САМИ добывать себе пропитание ...

[alex_rozoff]

Нет. Мы упираемся в некорректное использование объективных биологических свойств человека и спектра мотивов, естественно следующих из этих свойств.
Когда кто-то начинает говорить о моральных пороках человека -у меня сразу возникает вопрос: а он-то кто, это говорящий?
Если человек - то он говорит о своих пороках.
Если марсианин - то как он может об этом судить?

[ext_714236]

Это уже СОВЕРШЕННО другой вопрос . Это вопрос ТОЧКИ ОТСЧЕТА ...На планете сумасшедших ( с нащей точки зрения ) , нормальный человек , будет считаться сумасшедшим ( с их точки зрения ) .

[alex_rozoff]

Какой человек нормальный на ваш взгляд?