Даллас портится

May 26, 2010 13:10

Сегодня получил очередную рассылку с новыми богословскими дипломными работами/диссертациями из разных учебных заведений, и очень удивился. Объем дипломных работ/диссертаций на соискание степени магистра богословия (ThM) в Далласской богословской семинарии приближается уже к 40 страницам! Для сравнения: это меньше, чем в "Мастерс" многие курсовые по ( Read more... )

всячина, the master's seminary

Leave a comment

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 15:20:57 UTC
Уважаемый Аноним, Вы не могли бы представиться?

При чем тут наш уровень святости? Или в Вашем сознании богословская позиция, академический уровень учебной программы и святость -- всё на одно лицо? One way street?
    Может они похабники и скандалисты, только не знают это?
Нет, они не Есенины и не Малинины :-)))

Более того, я даже не сказал, что "они пали доктринально" -- это Ваши слова. Я сказал, что падение продолжается -- это совсем не обязательно означает, что процесс завершен и они достигли "доктринального дна", так сказать. В общем, не передергивайте, пожалуйста. Но раз уж Вы подняли такой вопрос, то "знают ли в Далласе" -- это отнюдь не критерий. А знают ли в Фуллере, что они отступили от истины, говоря, что люди могут спастись и в других религиях и принимая разнообразные формы высшей критики? Знают ли представители "Jesus Seminar" о своем падении, отрицая большую часть высказываний Христа в Евангелиях? В том-то и дело, что, как правило, сам человек склонен этого не замечать.

В Далласе, насколько мне известно, картина разнородная. Многие преподаватели -- великолепные и верные Божьи служители. Однако на ETS meetings в Штатах звучали УЖАСНЫЕ доклады из Далласа, подвергающие сомнению безошибочность Писания. Не секрет, что некоторое время назад туда проникли высшая критика и психология.

Однако я не делал и не делаю крайних выводов. Пожалуйста, не делайте их и Вы по отношению ко мне. Заранее спасибо!

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 17:13:41 UTC
Кажется, падение Далласа продолжается: сначала доктринальное, теперь и академическое.
значит это не обвинение в падении? а в продолжении падения?

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 17:18:35 UTC
Да то что вы описали иначе как падением называть было бы лицемерием. А что вы так за Даллас переживаете? Пусть падают, они к тому идут давно. Вы должны устоять, тем более, что от вас в этом ничего не зависит. Бог удерживает вас.

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 17:24:47 UTC
Спасибо за поддержку! Буду благодарен, если комментаторы в будущем будут представляться, а то подумают, что я сам себе анонимную группу поддержки создаю :-)

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 17:22:06 UTC
Во-первых, представьтесь, пожалуйста. А во-вторых, выше я уже объяснил то, о чем Вы меня сейчас спрашиваете. Мне это объяснение до сих пор кажется довольно понятным. Если нужно что-то пояснить, спрашивайте по сути. Пожалуйста, обратите внимание на мою вторичную просьбу представиться: давать ответ на анонимные нападки я больше не буду.

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 18:13:12 UTC
Переношу Ваш комментарий в соответствующую ветку разговора. Вы написали:

Можете называть меня Горгоний Апполинарьевич .
А скажите, как продолжение падения может повлиять на нашу российскую ситуацию в церквах?

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 18:16:35 UTC
Неужто Геннадий Андреевич? :-)))))))))))))

Не знаю, как это может повлиять на нашу российскую ситуацию в церквах. Может повлияет, а может и нет. Надеюсь, Вы не думаете, что всё, о чем я пишу в своем ЖЖ, должно иметь самое прямое и непосредственное значение для ситуации в РС ЕХБ?

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 18:50:42 UTC
Не понимаю, что тогда вы так апокалиптически воспринимаете их падение?
Христианство давно уже пало! Разве нет?

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 19:45:44 UTC
Христианство в целом пасть не может, т.к. верующие являются собственностью Бога. А вот отдельные церкви, деноминации и семинарии - вполне...

Антон toshaleb Лебедев

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 27 2010, 20:13:58 UTC
    Не понимаю, что тогда вы так апокалиптически воспринимаете их падение?
Апокалиптически? Где же Вы увидели в моих словах апокалиптический настрой? :-)
    Христианство давно уже пало! Разве нет?
А вот у Вас настрой, похоже, апокалиптический :-)

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 28 2010, 03:54:51 UTC
Апокалипсис сегодня, как и ЦБ он уже пришел, дух антихриста в мире и тайна беззакония. Поэтому удивляться продолжению падения далласа как чему то особому и близкому по значению... Вот скажите о братстве РСЕХБ - оно падает, по вашему?

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 28 2010, 08:54:08 UTC
Что такое ЦБ? Центробанк? Правда не понял, извините за недогадливость...
    Вот скажите о братстве РСЕХБ - оно падает, по вашему?
Насколько я могу об этом судить из своей глухой провинции, братство РС ЕХБ не столько падает, сколько пытается подняться. И мы все должны стараться ему в этом помочь.

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 28 2010, 11:56:18 UTC
ЦБ - Царство Божие. Дальше. Как подняться РС? Когда он пал?

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 29 2010, 04:48:20 UTC
Чтобы не быть превратно понятым, позвольте отвлечься от метафоры падения-вставания.

Я не специалист по истории, поэтому если я ниже напишу какую-нибудь глупость, Вы меня, пожалуйста, поправьте.

Насколько я понимаю, с самого начала союзы баптистов и евангельских христиан в России были гонимы: сперва при царях, потом при большевиках. Поэтому у этих союзов объективно не было возможности не то что создать крепкую богословскую школу, но даже и просто элементарно обучить всех пасторов и прихожан библейской грамотности. Период религиозной свободы в 1920-е годы был настолько коротким, что за это время всего несколько человек успели получить образование на Западе, а 3- и 4-годичные (кажется, заочные) библейские курсы успели выпустить всего 1-2 набора. Потом наиболее образованных баптистов и евангельских христиан расстреляли, так что союзы оказались обескровленными. А еще через какое-то время к любому образованию стали относиться подозрительно.

В результате сложилась такая ситуация, о которой один мой знакомый поведал следующее. В начале 90-х его впечатление о русских пасторах было следующим: "Их любовь к Господу широка, как океан, но их знание о Господе мелко, как лужа". А темный, непросвещенный баптизм мало чем отличается от непросвещенного, так называемого "народного" православия.

В этом, на мой взгляд, одна из самых больших проблем нынешнего союза ЕХБ. Как ее исправить? Заниматься развитием здравого, консервативного библейского образования. Развитием богословских обществ и печатных изданий.

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 30 2010, 14:57:51 UTC
А темный, непросвещенный баптизм мало чем отличается от непросвещенного, так называемого "народного" православия. (С)
ну напирмер? как это мало? что вы имеете ввиду? арминианство?

Reply

Re: Буря в стакане колы. alex_pro_1 May 30 2010, 17:22:18 UTC
Нет, арминианско-кальвинистский спор я как раз не имел в виду. По сравнению с темнотой и непросвещенностью это вопрос второстепенный. Более того, чтобы быть последовательным арминианином (как и последовательным кальвинистом), нужно быть богословски грамотным.

Непросвещенный баптизм и непросвещенное православие роднят такие явления, как суеверие, обрядоверие, начетничество, законничество, чрезмерное превознесение роли преданий и личного "мистического" опыта.

Reply


Leave a comment

Up