172. О варягах в Киеве

Dec 03, 2014 10:32

Со времен Б.А. Рыбакова распространилось мнение, что призвание варягов в летописях всего лишь легенда, которая вряд ли описывает подлинные события, а захват Киева варягами во главе с Олегом никакого отношения к становлению древнерусского государства не имеет. Отчасти Рыбаков прав, в том, что древнерусское государство с центром в Киеве складывалось ( Read more... )

варяги, rugi, критика норманизма, русь

Leave a comment

fgtjkewsg December 30 2014, 21:13:39 UTC
*** То, что Рюриковичи были с Севера, скорее всего с Балтики или из окрестностей Новгорода, свидетельствует генетика (к сожалению, это единственный факт, который она дает в этом вопросе). ***

Почему единственный? Есть летопись, где прямо указано, что варяги жили от востока Балтики до Волги.
Есть наука археология, которая полностью это подтверждает.
На востоке Балтики это - многочисленные поселения и даже порты варягов в Финляндии и Эстонии. Далее озеро Ильмень и Ладога.
Потом варяжские клады и вещи в Корелии и Архангельской области. И наконец возле Волги - Сарское городище и Тимеревский комплекс.
Всё это варяги от 5 до 9 веков. Например на финских островах Або 5-9 век. Северная Ладога варяжское захоронение за начало 6 века.
Фиские Турку 5-9 века.
Это если не брать варягов в Гнездово, Пскове, и т.д.

Но эти варяги не были скандинавами. Вот в чем весь фокус. Да это были германцы или северные германцы, но не из Скандинавии. Отдельный германский род Русь. И кстати, если верить летописи, его владения распространялись не только на Востоке моря, но и на юго-востоке (народ ливы). Это вероятно - земли литовцев и латышей и возможно и пруссов, где тоже есть захоронения варягов в 9 веке и до 9 века.

Есть так же письменный источник одного еврея за 9 век, где он тоже пишет, что народ "русы" живёт на реке Волга.

Reply

angon_kuning December 30 2014, 21:32:25 UTC
О чем вы сейчас вообще написали?
Я говорил про то, что единственный факт, который можно вывести из того, что у Рюриковичей N1C1 - то, что они "с севера", а не коренные киевляне, не с запада, юга или востока. Летопись и генетика взаимно друг друга подтверждают.
А при чем тут варяги, если мы говорим именно о происхождении династии Рюриковичей, я вообще не понимаю. Не говоря уже про то, что вы и термин "варяги" как-то странно используете.

Reply

fgtjkewsg December 30 2014, 22:38:49 UTC
**А при чем тут варяги, если мы говорим именно о происхождении династии Рюриковичей, я вообще не понимаю**

А Рюрик не был варягом и династия Рюриковичей не вышла из варяжского рода - по имени Русь?
Всё это ни при чем?
Олег был родичем Рюрика. Игорь был сын Рюрика.
Их соратники были с германскими именами или из рода русского.
Да они были из севера или из восточной Балтики. По историку Татищеву они жили (Рюрик) в Финляндии.

Просто я добавил то, что вы говорили о факте в единственном числе.
Нет. Таких фактов, что они или Рюрик были жителями севера или точнее востока Балтики до северной части реки Волги - множество, а не в единственном числе.
По моему это должно быть понятно? Или я разговариваю с бревном?

Reply

angon_kuning December 30 2014, 22:56:23 UTC
Разных "Русей" на территории Северной, Восточной и Центральной Европы было пруд пруди. Хотя бы Дунайская и Киевская (которая, по-видимому в 860 на Константинополь ходила). И то, что Игорь (и Рюрик) были из какой-то из северных, мы только по летописи и знаем. Теперь вот еще и генетика подтверждает. (И я, если что, говорил о том, что единственный факт, который нам может дать генетика - это именно подтверждение "северного" происхождения Игоря).

Reply


Leave a comment

Up