Конец Вечности

Dec 06, 2012 23:59

Вселенная, в которой возможны путешествия во времени, нестабильна. Кто-нибудь недовольный непременно уничтожит её, отправившись в прошлое и изменив его. Не спасёт её даже то, что путешествия во времени будут в руках властей: и им имеющаяся реальность будет недостаточно хороша, как показывает рассказ Михаила Харитонова «После нас хоть потоп». Не ( Read more... )

Метафизика

Leave a comment

Comments 13

golosptic December 6 2012, 17:03:46 UTC
Это взгляд с точки зрения "классической физики".
А с квантовой точки зрения можно сказать, что вселенная представляет из себя суперпозицию всех возможных своих исторических состояний и путешествия во времени всего лишь смещают баланс - какое из них более вероятно, а какое менее.
Я бы сказал, что наиболее слабым местом тут является не это, а проблема с переносом в прошлое дополнительной энергии - этак ведь вечный двигатель, ненароком, можно построить.

Reply

alex_mashin December 6 2012, 17:17:04 UTC
Думаю, что с квантовой точки зрения, все варианты, допускающие воздействие на прошлое, гасят друг друга интерференцией.

Reply

foxhound_lj December 6 2012, 19:09:05 UTC
Кстати, читал где-то, что в самосогласованных моделях "машины времени" тела в своём движении начинают проявлять чисто квантовые свойства, хотя модель была сугубо классической. Это наводит на мысль, что принцип неопределённости может быть необходимым геометрическим свойством пространства-времени, возникающим там, где возможны перемещения из будущего в прошлое.

Reply

foxhound_lj December 6 2012, 19:12:28 UTC
>Я бы сказал, что наиболее слабым местом тут является не это, а проблема с переносом в прошлое дополнительной энергии - этак ведь вечный двигатель, ненароком, можно построить.

Он по определению возникает: сохранение энергии - следствие однородности времени. Но кто сказал, что закон сохранения энергии обязательно должен быть универсальным принципом, а не частным случаем более общего закона?

Reply


foxhound_lj December 6 2012, 18:55:09 UTC
Непонятно, почему обязательно отсекается мультивселенная. Она вполне может состоять из почти-бесконечного (=конечного, но очень большого) множества всех возможных траекторий эволюции вселенной, исчерпывающих абсолютно все варианты развития событий. В одних вселенных перемещений во времени нет вообще, в других путешественники "из будущего" появляются всего один раз, в третьих такие перемещения обыденны, и так далее.

Если брать "одну линию", то тут перемещения во времени допустимы при выполнении условия самосогласованности: реализующаяся цепочка событий не должна порождать внутренних противоречий, т. е. приводить к так называемым парадоксам. Спасает неполнота информации: если поциент отправляется в прошлое с целью убить своего деда, то он никогда не может быть полностью уверен, что ему представится случай его убить, да и действительно ли этот человек его дед.

Мякотка в том, что в историографии, как и в физике, нет абсолютной системы отсчёта - у каждого путешественника во времени свой набор информации о случившихся событиях, и он ( ... )

Reply

alex_mashin December 7 2012, 12:30:31 UTC
Я не отсекаю Мультивселенную. Собственно, моё рассуждение к ней и относится. Я говорю, что все её линии, где реализуются путешествия во времени, губят сами себя.

Reply

foxhound_lj December 7 2012, 13:09:31 UTC
А если предположить, что все возможные линии неизменны и уже существуют от начала до конца? Их можно уподобить звуковым дорожкам на грампластинке, а сознание - игле, которая их воспроизводит. Момент перемещения во времени - это как бы перескок "иглы" с одной дорожки на другую. Скажем, есть две вселенные, абсолютно неотличимые друг от друга до некоторого момента T. Первая особенна тем, что в ней в момент T+t исчезает машина времени с путешественником. Во второй в момент T возникает точно такая же машина, и с этого момента её эволюция идёт иначе. Для путешественника это субъективно выглядит как перемещение в прошлое на время t. Но реально его сознание "воспроизводит" уже другую "дорожку". Правда, тут о свободе воли говорить не приходится, но и чорт с ней.

Reply

alex_mashin December 7 2012, 13:18:25 UTC
Тогда самоубийство линии с путешествиями во времени реализуется как логическая невозможность такой линии.

А покидание машиной времени своей линии (очевидно, без иных результатов для неё) - иллюстрация невозможности путешествий во времени. То, что строят как машину времени, оказывается дорогостоящим устройством для эвтаназии.

Reply


anonymous December 6 2012, 19:29:41 UTC
Путешествия во времени невозможны, так как времени нет. Есть только движение... Все часы на самом деле измеряют длину перемещения эталонного объекта. Подробнее можно прочитать тут http://sapiensamne.narod.ru/EndOfTime3_2.mht

Reply


alex_mashin December 7 2012, 12:59:23 UTC
Хороший рассказ, хотя я его читал. Насколько я понял, в нём вселенная не безропотно отсекается парадоксом, а пытается залатать себя, используя люфт случайности. Машина времени в ней превращается в квантовый компьютер.

Reply


Ну так именно сейчас naritsin January 20 2013, 17:25:59 UTC
возможности путешествий в прошлое нет. Может реальность и есть итог хроновойны?Вай нот?

Reply


Leave a comment

Up