Leave a comment

tokurow August 20 2015, 20:34:15 UTC
Про нынешние дела ничего не скажу, поскольку не особо в них разбираюсь, а вот с Брестским миром мне лично всё ясно: его подписание принесло стране вред и изрядный.
а. Оно лишило Россию ресурсов Украины, Белоруссии и Прибалтики, а главное - "легитимизировало" тамошних сепаратистов.
б. Оттолкнуло от Советского (т.е.центрального) правительства многих нейтрально отнёсшихся к революции офицеров и тем "подлило масла" в огонь гражданской войны
в. Оно не дало России возможности принять участие в мирной конференции и "урвать свой кусок пирога" после поражения немцев (а особенно - австрийцев и турок).
Вместе с тем оно не принесло никакого позитива, поскольку все потери, которые Россия могла бы понести в результате БД с немцами на Украине и Прибалтике, она и так понесла, но в результате гражданской войны друг с другом.
Единственно, кто выиграл от заключения мира на брестских условиях - это лично Ленин, убедивший всех задним числов в триумфе своего "хитрого плана", прочая же Россия оказалась в проигрыше.

Reply

kazak_s August 26 2015, 10:08:48 UTC
А могли не подписывать? А не было бы гражданской?
История не знает сослагательного наклонения.

Reply

tokurow August 26 2015, 10:13:29 UTC
Могли бы, естественно. Без Ленина, задавившего всех своим авторитетом, и не подписали бы.

> История не знает сослагательного наклонения.

Нельзя дать оценку тем или иным событиям, не рассматривая альтернатив.

Reply

kazak_s August 26 2015, 13:01:06 UTC
Но гражданская то была бы по любому, учитывая ситуацию. Её тогда не могло не быть.
Как, учитывая это усливие тогда прикажете рассматривать бр.мир?

Reply

tokurow August 26 2015, 17:18:41 UTC
Резко отрицательно по уже упомянутым причинам.
Если бы генерал Дроздовский и батька Махно худо-бедно воевали бы с немцами (а в условиях, когда Россия официально продолжала бы военные действия с Германией, так бы и было), на войну друг с другом у них пошло бы меньше сил. То есть масштаб гражданской войны был бы меньше.

Reply

kazak_s August 26 2015, 20:49:39 UTC
Ну, резон в такой логике есть, да.
Но два фронта+куча интервентов во всех углах страны, имхо слишком большой риск, можно было просрать вообще всё полностью.

Reply

tokurow August 27 2015, 09:15:20 UTC
Смотря, что понимать под "просрать". В РИ Ленин просто отдал главному (немецкому) интервенту всю Западную Россию ( ... )

Reply

kazak_s August 27 2015, 10:12:23 UTC
Годный сценарий, да. С выводом согласен.
Один вот только вопрос меня не покидает, сколько интересуюсь темой - как из под крыла такого типа, как ленин, вышла такая личность как Сталин.

Reply


Leave a comment

Up