Немного не соглашусь, ибо не вижу прямой взаимосвязи между бедностью и индустрией развлечений. Конечно, пьяные и обдолбанные проститутки с ночных улиц - это плохо. Но пользуется их услугами отнюдь не "элита", и даже не "средний класс" - расценки у них от той самой бедности ровно такие, чтобы им хватало на еду, бухло и дурь, а обеспечивают им приток всего этого обыкновенные жлобы на тонированных тазах.
А если говорить уже о нормальной индустрии развлечений, где не пропитые шмары в драных колготках и синтетических мини-юбках, а нормальная работа нормальных людей, то там уж чего-чего, а бедности не так уж и много. Профессиональной клубной танцовщице надо немало в себя вложить - как во внешность (уход за собой, спортзал, етц), так и в свои скиллы (курсы танцев недёшево стоят, я уже успела на своей шкуре ощутить расценки). А целлюлитные неряхи, танцующие в стиле "два притопа, три прихлопа" по хач-кабакам от неумения делать что-либо ещё, в нормальную индустрию просто не попадают. Также и с моделями. Это такой же бизнес - дамы инвестируют в то, что пользуется спросом (образ, движения, етц) и получают с этого прибыль.
И если уж на то пошло, то в профессиональной индустрии развлечений я не вижу ничего плохого. Вот ни за что не поверю, что те, кто клеймит "продажность" женщин в ней, не получают эстетического наслаждения от вида красивой женщины, не посмотрели ни одного порнофильма и не восхищались внешностью красоток с пин-ап плакатов. Вот чтобы это была именно индустрия, и чтобы не было уродливых закосов под неё (типа тех же уличных шлюх и девок из хач-кабаков) - куда более животрепещущий вопрос, ИМХО.
Ну, во-первых т.н. "хач-кабаки" приносят свою долю дохода всё тем же вышеупомянутым "магнатам".
Во-вторых - есть такая категория шлюх "девочки для сауны". Там вкладываться хоть и нужно, но не в таком количестве, в каком вкладываются профессиональные танцовщицы; плюс вкладываются не сами девушки, а те, кто их готовит к выходу в прокат.
В третьих - тут на самом деле вообще не существенно, что испытывает "клеймящий продажность" при виде красивой девушки и смотрел ли он за свою жизнь порнофильмы. Есть инстинкты полового влечения, которые вызывают вполне предсказуемую реакцию. Это нормально. Но есть ещё и мозг, который при наличии у индивида некого рода принципов/мировоззрений вызывает иного рода реакцию на те или иные процессы в социуме. Конфликт реакций зачастую неизбежен, и это тоже нормально. А вот далее - если у кого-то (общечеловека) инстинкты сексуального влечения оказываются сильнее отвращения, рождаемого мозгом - он будет вкушать плоды продажной системы и защищать ей. А у кого-то иного (сапиенса, анхумана) отвращение от реакции на происходящее глушит базовые животные инстинкты, и тогда "кайф" от ныне предлагаемых "плодов" становится не в радость (что не мешает ему, впрочем, заводить знакомства и сексуальные отношения с красивыми но не продажными девушками).
Ну смотри, вот ты же сам постил в ЖЖ картинки с красивыми готичными девушками. А ведь эти девушки - тоже модели, и им чаще всего тоже платят за съёмки в таком образе. Это тоже "плоды продажной системы", сродни "девочкам для сауны"? Нет, это сугубо эстетическая категория, а "девочки для сауны" тоже не имеют никакого отношения к профессиональной индустрии развлечений. И тем, кто доставляет подобное наслаждение глазам, логично получить свои деньги. Как логично получить и тем, кто снимается в эротической продукции. Главное - чтобы это было профессионально и цивилизованно, и не опускалось до дешёвой проституции. Это не так уж и просто, и это куда ближе к искусству, чем к банальной "эксплуатации тела".
Ну и как-то стрёмно жить с конфликтом в мозгах и борьбой с сексуальностью, честное слово. Мы же сатанисты, а не секта скопцов. Вспомни ЛаВея - а он ведь вполне себе знал толк в женской красоте, танцовщицах, карнавалах и прочих проявлениях той самой индустрии развлечений. Зачем жеж приятному быть не в радость?
А, ну если ты имеешь ввиду отделение понятия "индустрия развлечений" от явления "живых игрушек" для богачей, то возможно.
Хотя и тут на самом деле есть куча скрытых нюансов - например, на профессиональную танцовщицу внегласно могут наложить обязанность оказывать сексуальные услуги т.н. "вип-клиенту", просто запугав тем, что "окажется под мостом на улице" (да ещё и с добавкой "...с нашими то связями - позаботимся, чтобы тебя ни в какие другие клубы работать не брали"). То есть в качестве инструмента использоваться как сама нищета, так и просто страх оной.
А дедушка ЛаВей слегка в иные годы это всё писал - там и вправду всё относительно неплохо начиналось. Вот только заплыло на наддый момент в слегка неутешительное русло. И к слову - я был бы очень рад, если б дедушка ЛаВей дожил до наших дней, продолжая писать свои произведения. Было бы интересно почитать его мнение относительно текущего положения вещей :-\
Отнтосительно конфликта - тут не в "скопцах" дело. Инстинкты у сапиенсов и анхуманов зачастую подавляются не усилием воли, а непроизвольно - что-то вроде когда "не встаёт из-за отвращения". Оно может и стрёмно, но есть по факту. И болезнью тоже не назовёшь - всё равно если бы чурка назвал импотентом того, у кого не встаёт на осла.
>Хотя и тут на самом деле есть куча скрытых нюансов - например, на профессиональную танцовщицу внегласно могут наложить обязанность оказывать сексуальные услуги т.н. "вип-клиенту", просто запугав тем, что "окажется под мостом на улице" (да ещё и с добавкой "...с нашими то связями - позаботимся, чтобы тебя ни в какие другие клубы работать не брали").
Во избежания подобных прецедентов, нужно легализовать проституцию и разделить две отрасли. А то у нас что народ упорно убежден, что танцовщица = блядь, что хозяева таких заведений.
>То есть в качестве инструмента использоваться как сама нищета, так и просто страх оной.
Ты хоть представляешь, сколько танцовщица получает? У нас в Киеве меньше чем за $1к (в двое больше средней по городу) могут пойти работать только девушки, попутно подрабатывающие в местном зоопарке крокодилами.
>> Во избежания подобных прецедентов, нужно легализовать проституцию и разделить две отрасли.
Ну, что за наивность? Кто мешает влиятельному боссу заставить понравившуюся вип-клиенту танцовщицу внегласно выполнить работу проститутки, буть эта профессия хоть трижды легализована?
>> Ты хоть представляешь, сколько танцовщица получает? У нас в Киеве меньше чем за $1к (в двое больше средней по городу) могут пойти работать только девушки, попутно подрабатывающие в местном зоопарке крокодилами.
И чё? К чему вообще сказано было? Количество зарабатываемых денежных единиц не играет в данном случае никакой роли - сказать "выкинем на улицу и позаботимся о том, чтоб никуда больше работать не взяли" можно как мало зарабатывающему, так и много зарабатывающему. Главное, чтобы пугало нищеты существовало по факту - "вон, дескать, бомж; пикнешь - станешь таким же".
>Кто мешает влиятельному боссу заставить понравившуюся вип-клиенту танцовщицу внегласно выполнить работу проститутки, буть эта профессия хоть трижды легализована?
Да, собственно никто. Но это грозит такому боссу оттоком опытных кадров туда, где танцовщиц не ебут. От знакомых в модельных агентствах я слышал о подобной "трудовой" миграции. В итоге обанкротилось два агентства.
Второе. В стриптиз-клубы все-таки больше начнут ходить отдыхать, а искать интимной близости в бордель. На русском бюрократическом, "в соседнее окошко". ;)
>и позаботимся о том, чтоб никуда больше работать не взяли
Прямо таки "жидо-массонский заговор хозяев стиптиз-клубов". Конкуренты слопают такого работника аж бегом.
Последний раз когда мне угрожали "позаботиться об отсутствия трудоустройства", так это в армии было. В ответ на моё нежелание закрывать финансовую дыру взвода по топливу из своих дембельских. Я от души посмеялся, когда через неделю мне предложили работу с окладом в 4 раза превышающий офицерский.
Такие угрозы трудновыполнимы в условиях рыночной экономики. Пойми же, субъекты рыночной экономики они как пауки в банке.
>> Да, собственно никто. Но это грозит такому боссу оттоком опытных кадров туда, где танцовщиц не ебут.
Да, розовые очки ещё те... Там запугать вполне достаточно - процент внушаемых велик. Кто-то свалит, а кто-то вполне себе прогнётся. Вот и результат имеем соответствующий.
>> Последний раз когда мне угрожали "позаботиться об отсутствия трудоустройства", так это в армии было. В ответ на моё нежелание закрывать финансовую дыру взвода по топливу из своих дембельских. Я от души посмеялся, когда через неделю мне предложили работу с окладом в 4 раза превышающий офицерский.
Ты сейчас пальцы кинул, а не общую ситуацию обрисовал.
О внушаемых людях тебе и любой психолог, и любой маркетолог расскажет.
>> Как ты в условиях рыночной экономики реализуешь подобное? Позвонишь конкурентам? А не боишься, что тебя там пошлют прямым текстом?
Ну ты реально чтоли через слово только читать умеешь? Я ж тебе уже написал выше - реализация необязательна, достаточно лишь запугать. А внушаемые найдутся.
Я к тому, что достаточно долго общался с представителями и представительницами той профессии. Запугать таким образом можно "молодых и неопытных" разве что. Но такие ценятся низко и суть расходный материал. Ничем от секретарш и прочего офисного планктона не отличаются. Но на таком контингенте любой уважающий себя клуб не выедет.
При социализме советского образца (где не существует рынка труда и правил рыночной экономики) запугать куда проще. И не только запугать, но и сделать. Одна бумажка с названием "характеристика" чего стоит. Это сейчас на нее не смотрят. ;)
Тоже есть, но без втюхиваемой нынче аксиомы "я начальник - ты дурак" это сделать сложнее. Поищи у Варракса темы о возможности открыто и официально критиковать начальство при СССР.
Хотя и тут на самом деле есть куча скрытых нюансов - например, на профессиональную танцовщицу внегласно могут наложить обязанность оказывать сексуальные услуги т.н. "вип-клиенту", просто запугав тем, что "окажется под мостом на улице" (да ещё и с добавкой "...с нашими то связями - позаботимся, чтобы тебя ни в какие другие клубы работать не брали"). То есть в качестве инструмента использоваться как сама нищета, так и просто страх оной.
Всё зависит от конкретного человека и насколько он умеет работать. Тут как и в офисе - если ты никчёмная планктонина, то если тебя выкинут на улицу, то тебе пиздец, и ты этого боишься. А если ты человек с опытом, портфолио и именем - то ты нужен конкретной конторе больше, чем она тебе, и как грамотным специалистам предоставляют всяческий соцпакет (вот, к примеру, я недавно получила стоматологическую страховку - офигенная же штука), так и артистов конкретные заведения стараются худо-бедно удерживать.
А что до инстинктов... понимаешь, вот те готичные девушки и модели с фэшн-съёмок отличаются только создаваемым образом, работа у них ровно одна и та же. Но на одних "не встаёт из-за отвращения", другими же восхищаются. В чём разница? ИМХО, это просто дело вкуса, а спорить о вкусах - стрёмное занятие.
>> Но на одних "не встаёт из-за отвращения", другими же восхищаются. В чём разница?
Я не про всех "девушек с фотоснимков" говорил. Перечень "продающихся" более широк. Не стал бы, к примеру, встречаться с девушкой (даже красивой), зная, что она проституцией подрабатывает. Об этом речь.
>> И, кстати, ты читал "Сатанинскую Ведьму" ЛаВея?
Скачал, но в каком-то гадком формате, так что отложил чтение "на потом", и до сих пор вот "лежит".
А если говорить уже о нормальной индустрии развлечений, где не пропитые шмары в драных колготках и синтетических мини-юбках, а нормальная работа нормальных людей, то там уж чего-чего, а бедности не так уж и много. Профессиональной клубной танцовщице надо немало в себя вложить - как во внешность (уход за собой, спортзал, етц), так и в свои скиллы (курсы танцев недёшево стоят, я уже успела на своей шкуре ощутить расценки). А целлюлитные неряхи, танцующие в стиле "два притопа, три прихлопа" по хач-кабакам от неумения делать что-либо ещё, в нормальную индустрию просто не попадают. Также и с моделями. Это такой же бизнес - дамы инвестируют в то, что пользуется спросом (образ, движения, етц) и получают с этого прибыль.
И если уж на то пошло, то в профессиональной индустрии развлечений я не вижу ничего плохого. Вот ни за что не поверю, что те, кто клеймит "продажность" женщин в ней, не получают эстетического наслаждения от вида красивой женщины, не посмотрели ни одного порнофильма и не восхищались внешностью красоток с пин-ап плакатов. Вот чтобы это была именно индустрия, и чтобы не было уродливых закосов под неё (типа тех же уличных шлюх и девок из хач-кабаков) - куда более животрепещущий вопрос, ИМХО.
Reply
Во-вторых - есть такая категория шлюх "девочки для сауны". Там вкладываться хоть и нужно, но не в таком количестве, в каком вкладываются профессиональные танцовщицы; плюс вкладываются не сами девушки, а те, кто их готовит к выходу в прокат.
В третьих - тут на самом деле вообще не существенно, что испытывает "клеймящий продажность" при виде красивой девушки и смотрел ли он за свою жизнь порнофильмы. Есть инстинкты полового влечения, которые вызывают вполне предсказуемую реакцию. Это нормально. Но есть ещё и мозг, который при наличии у индивида некого рода принципов/мировоззрений вызывает иного рода реакцию на те или иные процессы в социуме. Конфликт реакций зачастую неизбежен, и это тоже нормально.
А вот далее - если у кого-то (общечеловека) инстинкты сексуального влечения оказываются сильнее отвращения, рождаемого мозгом - он будет вкушать плоды продажной системы и защищать ей. А у кого-то иного (сапиенса, анхумана) отвращение от реакции на происходящее глушит базовые животные инстинкты, и тогда "кайф" от ныне предлагаемых "плодов" становится не в радость (что не мешает ему, впрочем, заводить знакомства и сексуальные отношения с красивыми но не продажными девушками).
Reply
Ну и как-то стрёмно жить с конфликтом в мозгах и борьбой с сексуальностью, честное слово. Мы же сатанисты, а не секта скопцов. Вспомни ЛаВея - а он ведь вполне себе знал толк в женской красоте, танцовщицах, карнавалах и прочих проявлениях той самой индустрии развлечений. Зачем жеж приятному быть не в радость?
Reply
Хотя и тут на самом деле есть куча скрытых нюансов - например, на профессиональную танцовщицу внегласно могут наложить обязанность оказывать сексуальные услуги т.н. "вип-клиенту", просто запугав тем, что "окажется под мостом на улице" (да ещё и с добавкой "...с нашими то связями - позаботимся, чтобы тебя ни в какие другие клубы работать не брали"). То есть в качестве инструмента использоваться как сама нищета, так и просто страх оной.
А дедушка ЛаВей слегка в иные годы это всё писал - там и вправду всё относительно неплохо начиналось. Вот только заплыло на наддый момент в слегка неутешительное русло. И к слову - я был бы очень рад, если б дедушка ЛаВей дожил до наших дней, продолжая писать свои произведения. Было бы интересно почитать его мнение относительно текущего положения вещей :-\
Отнтосительно конфликта - тут не в "скопцах" дело. Инстинкты у сапиенсов и анхуманов зачастую подавляются не усилием воли, а непроизвольно - что-то вроде когда "не встаёт из-за отвращения". Оно может и стрёмно, но есть по факту. И болезнью тоже не назовёшь - всё равно если бы чурка назвал импотентом того, у кого не встаёт на осла.
Reply
Во избежания подобных прецедентов, нужно легализовать проституцию и разделить две отрасли. А то у нас что народ упорно убежден, что танцовщица = блядь, что хозяева таких заведений.
>То есть в качестве инструмента использоваться как сама нищета, так и просто страх оной.
Ты хоть представляешь, сколько танцовщица получает? У нас в Киеве меньше чем за $1к (в двое больше средней по городу) могут пойти работать только девушки, попутно подрабатывающие в местном зоопарке крокодилами.
Reply
Ну, что за наивность?
Кто мешает влиятельному боссу заставить понравившуюся вип-клиенту танцовщицу внегласно выполнить работу проститутки, буть эта профессия хоть трижды легализована?
>> Ты хоть представляешь, сколько танцовщица получает? У нас в Киеве меньше чем за $1к (в двое больше средней по городу) могут пойти работать только девушки, попутно подрабатывающие в местном зоопарке крокодилами.
И чё? К чему вообще сказано было?
Количество зарабатываемых денежных единиц не играет в данном случае никакой роли - сказать "выкинем на улицу и позаботимся о том, чтоб никуда больше работать не взяли" можно как мало зарабатывающему, так и много зарабатывающему. Главное, чтобы пугало нищеты существовало по факту - "вон, дескать, бомж; пикнешь - станешь таким же".
Reply
Да, собственно никто. Но это грозит такому боссу оттоком опытных кадров туда, где танцовщиц не ебут.
От знакомых в модельных агентствах я слышал о подобной "трудовой" миграции. В итоге обанкротилось два агентства.
Второе. В стриптиз-клубы все-таки больше начнут ходить отдыхать, а искать интимной близости в бордель. На русском бюрократическом, "в соседнее окошко". ;)
>и позаботимся о том, чтоб никуда больше работать не взяли
Прямо таки "жидо-массонский заговор хозяев стиптиз-клубов". Конкуренты слопают такого работника аж бегом.
Последний раз когда мне угрожали "позаботиться об отсутствия трудоустройства", так это в армии было. В ответ на моё нежелание закрывать финансовую дыру взвода по топливу из своих дембельских. Я от души посмеялся, когда через неделю мне предложили работу с окладом в 4 раза превышающий офицерский.
Такие угрозы трудновыполнимы в условиях рыночной экономики. Пойми же, субъекты рыночной экономики они как пауки в банке.
Reply
Да, розовые очки ещё те...
Там запугать вполне достаточно - процент внушаемых велик. Кто-то свалит, а кто-то вполне себе прогнётся. Вот и результат имеем соответствующий.
>> Последний раз когда мне угрожали "позаботиться об отсутствия трудоустройства", так это в армии было. В ответ на моё нежелание закрывать финансовую дыру взвода по топливу из своих дембельских. Я от души посмеялся, когда через неделю мне предложили работу с окладом в 4 раза превышающий офицерский.
Ты сейчас пальцы кинул, а не общую ситуацию обрисовал.
Reply
У тебя вижу опыт общения большой. ;)
>Ты сейчас пальцы кинул, а не общую ситуацию обрисовал.
Как ты в условиях рыночной экономики реализуешь подобное? Позвонишь конкурентам? А не боишься, что тебя там пошлют прямым текстом?
Reply
О внушаемых людях тебе и любой психолог, и любой маркетолог расскажет.
>> Как ты в условиях рыночной экономики реализуешь подобное? Позвонишь конкурентам? А не боишься, что тебя там пошлют прямым текстом?
Ну ты реально чтоли через слово только читать умеешь?
Я ж тебе уже написал выше - реализация необязательна, достаточно лишь запугать. А внушаемые найдутся.
Reply
Ничем от секретарш и прочего офисного планктона не отличаются.
Но на таком контингенте любой уважающий себя клуб не выедет.
Reply
Reply
Reply
Поищи у Варракса темы о возможности открыто и официально критиковать начальство при СССР.
Reply
Всё зависит от конкретного человека и насколько он умеет работать. Тут как и в офисе - если ты никчёмная планктонина, то если тебя выкинут на улицу, то тебе пиздец, и ты этого боишься. А если ты человек с опытом, портфолио и именем - то ты нужен конкретной конторе больше, чем она тебе, и как грамотным специалистам предоставляют всяческий соцпакет (вот, к примеру, я недавно получила стоматологическую страховку - офигенная же штука), так и артистов конкретные заведения стараются худо-бедно удерживать.
А что до инстинктов... понимаешь, вот те готичные девушки и модели с фэшн-съёмок отличаются только создаваемым образом, работа у них ровно одна и та же. Но на одних "не встаёт из-за отвращения", другими же восхищаются. В чём разница? ИМХО, это просто дело вкуса, а спорить о вкусах - стрёмное занятие.
И, кстати, ты читал "Сатанинскую Ведьму" ЛаВея?
Reply
Я не про всех "девушек с фотоснимков" говорил.
Перечень "продающихся" более широк. Не стал бы, к примеру, встречаться с девушкой (даже красивой), зная, что она проституцией подрабатывает. Об этом речь.
>> И, кстати, ты читал "Сатанинскую Ведьму" ЛаВея?
Скачал, но в каком-то гадком формате, так что отложил чтение "на потом", и до сих пор вот "лежит".
Reply
Leave a comment