О ложной памяти

Jun 16, 2014 10:58

Когда-то очень давно кажется, в прошлую пятницу я имел наглость поинтересоваться у crusilly, только ли мне кажется, что кресты на его гербе напоминают строй двухмоторных бомбардировщиков и есть ли в этом какой-то скрытый смысл. Он тогда отшутился, что вообще-то в виду имелось не это.

Герб, собственно, вот такой:


Read more... )

тупая грязная работа, в поисках коэффициента подобия, геральдика, заметки на полях

Leave a comment

crusilly June 16 2014, 12:33:36 UTC
Ну, когда я впервые посмотрел "Стену", герб был уже придуман. Моя фантазия впечатлялась не самолётами, а куда более патриотической картинкой - горизонтально летящим на ветру мокрым снегом, увиденным из окна. Такой питерский пейзаж.
Это было в начале 1980-х.
Я долго гордился, что придумал развернуть кресты crosslet fitchy в сторону - а потом оказалось, что одна из ветвей Арденов (привет Шекспиру) уже делала это в мирное время.

Reply

alex_hedgehog June 16 2014, 22:25:19 UTC
В какое мирное время? И кто это, если не секрет?

Reply

crusilly June 17 2014, 00:01:25 UTC
Мать Уильяма была урожденная Арден. Почтенная семья, несколько ветвей.
Мирное время в самом широком смысле - мне кажется, необычный вариант с перенаправленными крестами был замечен при одной из визитаций Чешира в XVI в. Не могу сейчас проверить.

Reply

alex_hedgehog June 17 2014, 08:56:43 UTC
Век живи, век учись, спасибо!
Конечно, вряд ли они тогда думали про бомбардировщики...

А там не было какой-нибудь связанной легенды - ну типа кто-то когда-то не той стороной баннер к древку прибил? :) Или просто младшая ветвь решила перекроить по-новому родовой герб?

Reply

patricus October 17 2014, 07:25:32 UTC
у меня была ассоциация с ледяными змеями-горынычами о трех головах (сначала от излишнего почтения не решился высказать, а потом забыл). но бомбардировщики - гораздо круче!

Reply

alex_hedgehog October 17 2014, 13:43:05 UTC
Вот уж не уверен... Со змеями-горынычами - это вы сильно придумали :)

Reply

patricus October 17 2014, 15:35:13 UTC
так в том-то и дело, что придумал не я, а мое неугомонное Бессознательное. история про летящий снег мне была рассказана с самого начала, так что с горынычами - это просто внегеральдическая ассоциация.
видимо, МЮ у меня со снежинками совсем не ассоциируется, а вот с бомбардировщиками - как раз да... причем именно с такими, как в «Стене». потому я, собственно, и восхитился :)

Reply

alex_hedgehog October 17 2014, 17:49:50 UTC
А с вами, кстати, бывает так, что думаешь, мол, я придумал что-нибудь этакое интересное; а потом оказывается, что на самом деле когда-то прочитал/увидел, а теперь бессознательно выдаёшь за своё?

Reply

patricus October 17 2014, 20:14:59 UTC
Со мной? Со мной только так и бывает! :) Оригинальных мыслей вообще у людей немного, оригинальны только их сочетания. По крайней мере, насчет себя я иллюзий не строю. Опаснее как раз другое: когда несешь что-то вдохновенное, будучи уверен, что прочел это у какого-нибудь авторитета, а потом оказывается - сам придумал:) И как тогда ссылки оформлять?
А бывает еще так: что-то придумаешь сам, возгордишься собой, а потом где-нибудь об этом прочтешь и выяснишь, что просвещенному человечеству это уже давно известно, да еще и в более убедительном исполнении.
И все, главное, искренне, и совершенно бессознательно.

Reply

alex_hedgehog October 19 2014, 17:27:46 UTC
Именно так. Первое со мной (пока?) случается редко.
Но как ссылки оформлять в обоих случаях непонятно.
Примерно поэтому и спрашиваю.

Reply


Leave a comment

Up