Leave a comment

Comments 310

budidich April 13 2015, 12:29:41 UTC
"запуская ракеты в направлении на восток, с тем, чтобы максимально использовать ещё и собственное «бесплатное» вращение самой Земли"
- А разве для этого не нужно запуск делать именно на запад?

Reply

budidich April 13 2015, 12:31:22 UTC
Прошу прощения, ошибся, на восток, конечно.. Просто на приложенной карте показано западное морское. побережье.

Reply

alex_anpilogov April 13 2015, 12:37:00 UTC
Конечно, старт с побережья Эквадора (или Перу), горная пусковая точка - в Андах, а дальше набор высоты над Бразилией.
Поскольку условно "первой" ступени уже нет - сброс второй ступени где-то над Атлантикой.

Reply

phdnk April 13 2015, 14:09:49 UTC
Обычно в литературе на тему скай-трэмов я встечал отсылки к Танзании и г. Килиманджаро.
В Эквадоре даже удобнее: начало тоннеля можно сделать подводным.

Грузовой Sky-Tram Gen1 выглядит вполне реалистично.

Встречал в литературе альтернативный подход к Gen2 Sky-Tram:
Под участком траектории свободного полета корабля предлагали разместить батареи излучателей
(СВЧ или лазеры). Предполагается, что эти излучатели будут подсвечивать корабль в полете и передавать энергию для нагрева рабочего тела в его двигателе.

Позволю себе повториться, концепты с подвесным разгонным участком имеют проблему:
Либо эту небесную дорогу надо делать массивной и сложной в удержании на большой высоте,
Либо легкая дорога будет существенно подвержена воздействию отдачи от запускаемого корабля.

Reply


pz_true April 13 2015, 12:34:03 UTC
эхх!

Вот так и пожалеешь о отсутствии тоталитарного общества.
С нынешнем айфоно-обществом таких проектов не сделаешь.

Reply

russ_79 April 13 2015, 15:24:41 UTC
хотел бы сдохнуть на постройке подобной хренотени?
вперёд, в КНДР, там тоталитаризм и там принимают.
докажи свои слова делом.

Reply

alex_anpilogov April 13 2015, 16:21:24 UTC
Зачем издыхать-то?
Россия за год потратила 150 млрд. долларов из ЗВР на "поддержку курса рубля". Вы заметили результат?
Не говоря уже о том, что как я написал - стоимость ракетной рампы, которая вполне может заменить космодром "Восточный" - сравнима с ним по цене.

Reply

aso April 14 2015, 06:03:57 UTC
В КНДР - не принимают.
И их активно давят - за торговлю с ними наказывают.

Reply


Если вы верите в «невозможное» — можете читать дальше. livejournal April 13 2015, 12:42:31 UTC
Пользователь uran2000 сослался на вашу запись в своей записи « Если вы верите в «невозможное» - можете читать дальше.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Если вы верите в «невозможное» - можете читать дальше. [...]

Reply

ser_finder April 15 2015, 00:47:51 UTC
Алекс, как всегда интересно!
Спасибо.

Reply


mikhai1_t April 13 2015, 12:44:49 UTC
Простейший способ достичь космоса по крупному это поднять средний доход землян до среднеевропейского уровня попутно решая все проблемы с этим связные, в результате размер земной экономике и технический прогресс сделают эти мега проекты доступными любому рядовому триллиардеру так же как строительство ракет SpaceX для покорение Марса , стало возможно через развитие Китая.

Reply

alex_anpilogov April 13 2015, 12:49:00 UTC
Не совсем уловил связь между SpaceX и Китаем, но с самой тезой спорить не буду, так как если у человека не решены базовые проблемы - с космосом всегда будет напряг вида "А зачем нам звёзды, если у нас дети с голоду дохнут?!"

Я просто показываю, что альтернативы современным РН на химическом топливе уже давно есть - просто их пока никто не внедряет.
Да и сами РН, понятное дело, это "отрыжка" военных МБР, из которых они, собственно говоря, через одну и выросли.

Reply

mikhai1_t April 13 2015, 13:05:25 UTC
С развитием Китая выросли мировые рынки сбыта и мировые производственные мощности, следовательно цена на всю продукцию начиная от стали и кончая процессорами сильно понизились а доступный капитал сильно вырос. Некая маленькая часть этого капитала пришедшийся к у Элону Муску позволила ему реализовывать свои детские фантазии о космосе. Сделайте детей в Африке инженерами и учёными и у вас будут космические корабли.

Reply

rojer43 April 14 2015, 09:48:51 UTC
Я вот Алексею и пытаюсь донести, что выход в космос возможен через образование, социальную медицину с ростом продолжительности жизни (эффективной) и решение продовольственной проблемы. Только Алексей такую политику записывает в разряд желателей полного холодильника:)

Reply


tirod April 13 2015, 12:53:18 UTC
Отсутствие космических систем, кроме тех, принципы работы которых были наработаны пол века назад, наверное обусловлено не отсутствием желания, возможности или денег, а тем, что отсутствует такая потребность. Ну закинут на орбиту пару десятков килотонн, а что дальше? Ну, постоянная база на луне, опять же зачем (или уже научились гелий сжигать)? Понятное дело, что американцы сразу выразят желание застолбить участки на Марсе, но это только желание что-то выразить, а не желание этого достичь. Реальные потребнсти реализуются существующими системами, пусть и требующими удешевления. Однако, в этом контексте стоимость вывода груза на орбиту носит не принципиальный характер, определяемый только конкурентноспособностью различных систем.
Конечно, это не значит, что не надо развивать космонавтику, но строить проекты в отрыве от фактических потребностей, имхо, неконструктивно.
Имха, типа.

Reply

alex_anpilogov April 13 2015, 16:24:20 UTC
А вот вы снова ставите лошадь впереди паровоза.
Если у вас килограмм груза на орбите стоит 4000 долларов - вы никакой завод туда не пошлёте.
А если килограмм груза вам обойдётся в 40 долларов - да что угодно туда посылайте, хоть металлургический завод, хоть обогатительную фабрику по добыче урана, хоть солнечные батареи для энергостанции на земной орбите.

Reply

tirod April 13 2015, 16:45:40 UTC
Развивая Вашу аналогию - бессмысленно прокладывать железнодорожные пути, пока не построен паровоз и вагоны состава. Бессмысленно так-же строить железнодорожную магистраль от населённого пункта в степь до горизонта. Конечно, можно сгенерировать много различных применений космоса как близкого, так и дальнего, но, имхо, все эти возможности реализуемы на земле. А что нет, то в настоящее время и так решается. Имхо, в современном обществе проблемы не с производством, а с распределением. А деньги - что, их напечатать можно сколько угодно, тем более под большой проект. И какой смысл в обогатительной фабрике на орбите и тп? Вот если таки запустят термояд, то появится потребность выхода в космос. И человечество изменится. А так пока .... как есть.

Reply

alex_anpilogov April 13 2015, 17:11:49 UTC
Это всё отмазки.
Для колонизации Солнечной системы вполне можно использовать и уже испытанные "в железе" двигатели.
Тот же VASIMR даёт 40 дней (!) полёта на Марс.
И всё, что ему для этого надо - всего лишь 200 МВт мощности.

Так что - нет смысла ждать термояд (а потом ещё столько же - космический термоядерный двигатель).
При решении вопроса подъёма на орбиту тысяч и десятков тысяч тонн с расходами в 40-400 долларов на тонну (в 10-100 раз ниже, чем сейчас) - Марс будет уже буквально на "расстоянии вытянутой руки".

Reply


Leave a comment

Up