Leave a comment

katmoor January 30 2015, 07:39:33 UTC
да. прямой размен мы позволить себе не можем.

ставка на превосходство в артиллерии?

но котел-именно то место где ценой малых потерь можно нанести большие. если доварить.

Reply

alex_anpilogov January 30 2015, 07:56:44 UTC
1) В котле сейчас находится 8-10 тысяч человек. Их атакует 3-5 тысяч. Как "сварить", если даже блокировать толком не получается? Вчера отбили назад Троицкое и идёт зачистка Красного Пахаря. Трассу М03 никто "на пушку" так и не взял. Прямое же давление на Дебальцево и Углегорск - это тяжёлые городские бои, с взаимными потерями и разрушением городов (о чём я говорил уже много раз: кто и кого освобождает при таком раскладе?)

2) Превосходство в артиллерии сейчас весьма условное: у ополчения +/- такие же артиллерийские системы, как и у ВСУ. Есть, кончно, "северный ветер" и он использует другие боеприпасы, но его там немного:


... )

Reply

katmoor January 30 2015, 08:04:11 UTC
превосходство в артиллерии я подразумеваю не как большее число стволов(вполне мб что у укров пока их больше) а как больший расход снарядов.+ лучшая организация и средства артразведки.

чья артиллерия в этом вопросе на ваш взгляд сильнее?

Reply

alex_anpilogov January 30 2015, 08:11:31 UTC
Смотрите. На 200 метров окопа, в котором сидит живая сила противника, надо потратить под сотню мин калибром 82 или 120 миллиметров, чтобы подавить (не уничтожить!) это позицию.

Если же войска сидят просто в блиндажах (не в бетонных ДЗОТах, просто в блиндажах!) то 82 и 120 мм калибр уже "до лампочки" - надо подгонять САУ калибром в 122 или 152 мм.
И, снова таки, тратить под сотню снарядов на подавление такого же фронта укреплённой обороны.
И так - окоп за окопом, блиндаж за блиндажом.

Поэтому-то и бессмысленно накапливать фронтальные тактические успехи - в итоге получите лишь выжженый, лунный пейзаж, как в донецком аэропорту.

Нужна манёвренная война, как в августе. Тогда будут и решающие результаты.

Reply

katmoor January 30 2015, 08:22:19 UTC
пока АНР не освоит прорыв подготовленной обороны противника о маневренной войне говорить преждевременно.

она станет возможной после дестабилизации фронта

Reply

alex_anpilogov January 30 2015, 08:30:05 UTC
Такими темпами ждать "дестабилизации фронта" можно вечно.
Я тут сознательно не сгущаю краски, но новостей весьма негативного плана - уже выше крыши. Причём это уже не "разговоры каски Тымчука" или не бред Васильевой - а вполне подтверждённые факты о крупных потерях с обеих сторон.
Которые ВСУ легко возместит в результате мобилизации, но которые со стороны ВСН возмещать сугубо некем.

Reply

macofffrot January 30 2015, 08:39:04 UTC
Ну а куда они на пулемёты,
если бб в Луганске та дёргались начале
их бы просто перебии и был бы пшик,
надо головой думать,
сохранение армии Новороссии основная задача
втом числе крайняя бережность к личному составу,
так же нужно аккуратно и к призывникам, жителям.

Эту войну можно выиграть тольо политически
сагитировав людей на свою сторону,
саботажем военных мероприятий хунты
и политической работой на оккупированных хунтой территориях.

Reply

alex_anpilogov January 30 2015, 08:41:57 UTC
Я об этом долблю с самой весны, аки дятел.
Но - военным легче делать звёздочки и деньги на войне. Спецслужбы тоже имеют свой интерес.
А политическое руководство.... тут вообще. Без комментариев.

Reply

macofffrot January 30 2015, 09:06:32 UTC
Надо что б от украинства затошнило,
Новороссийские респблики
никак не могут военную и политико-экономическую состовляющие
отрегулировать правильно,
когда применять силу - когда нет.

С аэпортом отлично вышло и с отодвиганием артиллерии,
ну может удасться карман ликвидировать,
а вот политическая работа стухла, а сие плохо.

Reply

martin_voitel January 30 2015, 09:31:18 UTC
Какая сейчас в степях Новороссии толщина снегового покрова? Не будет ли он мешать маневренной войне?

Reply

alex_anpilogov January 30 2015, 09:39:14 UTC
Там сейчас почти всё механизированное, частично - на гусеницах.
Всяко лучше ездить по мёрзлой земле, чем месить непроходимую весеннюю грязь. А до лета ждать не позволяет экономическая и социальная ситуация в ЛДНР.
Я же говорю: ВСН и Москву поймали на естественном желании решить вопрос быстро, слив "ура-ура" информацию о том, что враг побежит при первых ударах.

Reply

gruzchik2012 January 30 2015, 11:37:47 UTC
ВСН и Москву поймали на естественном желании решить вопрос быстро, слив "ура-ура" информацию о том, что враг побежит при первых ударах.
Москва надурила сама себя:
--- "украинцев не существует"
--- "Украины никогда не было и не будет"
--- "Украина развалится без Донбасса" (не проведёт выборы, не проведёт реформы, не хватит энергии, не получит помощь Запада и т.д.)
--- "404"
--- "укропы"
--- и т.д.
Никто Москву не ловил. Это исключительно такое вот восприятие мира у москалей.
И закончится этот набег на Украину в Гааге...

Reply

martin_voitel January 30 2015, 15:05:14 UTC
> не получит помощь Запада

Ну и какую помощь Запада получила Украина? Мелкими порциями исключительно для поддержки штанов - "жить будешь,но бабу не захочешь".

Reply

gruzchik2012 January 30 2015, 16:20:05 UTC
Ну и какую помощь Запада получила Украина? Мелкими порциями исключительно для поддержки штанов [...]
Долго перечислять. Отметим главное - Украина не просто уцелела, но эффективно удерживает оборону по линии разграничения (Минские соглашения). Это совсем не мало.
Остальное сделают санкции Запада против России.

Reply

martin_voitel January 30 2015, 16:26:15 UTC
> эффективно удерживает оборону по линии разграничения (Минские соглашения).

Окружение украинских войск под Дебальцево - это "эффективное удержание обороны"?

> Остальное сделают санкции Запада против России.

Вы это всерьез?

Reply

gruzchik2012 January 30 2015, 16:39:35 UTC
Окружение украинских войск под Дебальцево
Я такое читаю с 26 января:
"я больше склоняюсь к первому пункту - поражению силовиков, уж слишком явное превосходство в вооружении у противника. Ролики с оккупированных территорий с новыми колоннами техники, среди которых танки, ббм (новые модели БТР-82А), средства ПВО (Панцирь-с) и т.д. Массированное наступление налицо." http://ukr-online.livejournal.com/1167905.html?thread=2376737#t2376737

Когда ж там "дебальцевский котёл" будет?..
Спикер СНБО Андрей Лысенко уже в открытую смеётся над теми, кто туда полез:
"Россияне постоянно что-то говорят. Там уже сложилась ситуация, когда некому уже окружать украинских военных. Там уже стянуто столько резервов и войск, что террористы уже оставляют некоторые позиции и готовятся к контрнаступлению украинских войск. [...] Фронт урегулирован. Те части, которые выдвигались со стороны террористов, были просто разбиты. Они понесли очень много потерь. Мы сейчас пока ещё не ( ... )

Reply


Leave a comment

Up