О фильме и истории.

[aleksej_cccp]

В посте "Ну кто бы сомневался!": я уже публиковал это видео "Трэш-парад 28 панфиловцев. реж Шальопа, Дружинин. 2016г." https://www.youtube.com/watch?v=JVEAM6DESAs .
Думаю, надо опубликовать отдельным постом.

Разбор поделки Шальопы и всей истории "28 панфиловцев" от товарища

Comments

[aleksej_cccp]

Я понимаю вашу позицию. И, кстати, не вы первый. Вот ещё в июле 2014 года читал "прорывовца" Петровича: "Коммунистическая пропаганда, наоборот, ведется в интересах прогрессивного класса - пролетариата. А для реализации этих интересов необходима пропаганда НАУЧНОГО ЗНАНИЯ, то есть верного восприятия объективной реальности. Однако и это не значит, что в определенных конкретно-исторических условиях коммунистическая пропаганда не может прибегать к определенным приемам, так или иначе маскирующим объективную истину.
Иными словами, даже ложь, используемая в коммунистической пропаганде, служит прогрессивным целям.
Однако целесообразность выбора такого несвойственного коммунистам приема как ложь должна быть обусловлена конкретно-историческими условиями. Такие условия, к примеру, сложились в начальный период Великой Отечественной войны, когда советская пропаганда регулярно завышала цифры немецких потерь и преуменьшала потери Красной Армии. Можно привести и другие примеры, но о них чуть ниже."

https://zabolshevizm.wordpress.com/2014/07/26/post1954/

Это ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ "прорывовца"-подгузовца-"научного централиста" Никиты Петровича Быстрова https://vk.com/id2638

И это он написал про цифры ПОТЕРЬ РККА и Вермахта, которые (по его МНЕНИЮ) должны быть ЛЖИВЫМИ, так как противник ПОБЕЖДАЛ в начальный период войны, громил части РККА, захватывал огромное количество бойцов и командиров в плен, захватывалх-оккупировал огромные территории СССР.
Но...как не ЛГИ, люди-то ВСЁ ВИДЯТ.
И ложь что, воодушевляет или, наоборот, на обшем фоне поражений, отвращает, а?

Но конкретная ситуация с лживым "подвигом 28-ми" - ложь Кривицкого и главной газеты Красной Армии "Красной звезды": это ещё хуже, потому, что "мифический подвиг 28-и заслонил реальный массовый героизм. Что звёзды героев получили люди, ничем не отличавшиеся от любого из сотен тысяч других рядовых участников битвы за Москву. Что из ста погибших солдат 4 роты, "удостоились" быть причисленными к героям лишь 28, а о солдатах соседних рот, каждая из которых потеряла до 4/5 своего состава, никто не вспомнил. Что среди героев оказался полицай и дезертир..."

(И "Писания Кривицкого, слащавые и исполненные запредельного пафоса, вызывали сомнения ещё до Перестройки. В т.ч. - и даже в первую очередь - у фронтовиков. Люди, в отличие от Кривицкого, знавшие, что такое 18 танков и что такое мёрзлый окоп, реагировали на статьи и книги Кривицкого и его последователей совсем не так, как восторженные школьники" - это тоже ОЧЕНЬ ВАЖНО!)

А приведённое мною высказывание классика и отца-основателя научного коммунизма и коммунистического движения - именно ПРО ЭТО самое.

Товарищ Краснов написал чётко и понятно: "если бы ещё в 1948г. журналисту Кривицкому образцово-показательно дали бы по рукам, то не было бы героизации полицая Добробабы. Не было бы хихиканья врагов "этой страны", над липой, пошитой белыми нитками. И, очень может быть, сейчас жили бы мы в другой стране."

[utvamu]

Вы явно не возьмёте в толк, что коммунистическая пропаганда и пропаганда военная есть суть разные вещи. Я не знаю что там, конкретно, писал Кривицкий, я знаю, что сам он в мёрзлых окопах не сидел и немецких танков не видел, а писал, опираясь на донесения с фронта. Причём писал для солдат, большинство которых ещё тоже не видели ни мёрзлых окопов, ни немецких танков, потому что те что видели либо были в плену, либо убиты, либо ранены, и, следовательно, тоже двигались не в направлении фронта. Неудобно напоминать, но в момент написания статьи фашисты были под Москвой, и Кривицкий думал не о том, что подумают его потомки в 2017, сидя в уютном кресле перед монитором, а о том, что нужно победить здесь и сейчас. А для этого солдатам нужно дать пример.

[aleksej_cccp]

Страна была Союз Советских Социалистических Республик - первое в истории человечества государство Нового мира, партия ВКП(б) - Всесоюзная Коммунистическая партия (большевиков) - была (согласно Конституции СССР, статья 126) "передовым отрядом трудящихся в их борьбе за укрепление и развитие социалистического строя и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных".

"Я не знаю что там, конкретно, писал Кривицкий"

Видео опубликовано в этом посте.

Есть и ссылка на статью "28 панфиловцев. Трижды обглоданный подвиг"
http://samlib.ru/editors/b/baranow_p_a/28-1.shtml ".

Я (например) всегда сначала изучаю тему, а потом начинаю дискутировать или участвовать в дискуссии. Только так.

"Причём писал для солдат, большинство которых ещё тоже не видели ни мёрзлых окопов, ни немецких танков, потому что те что видели либо были в плену, либо убиты, либо ранены, и, следовательно, тоже двигались не в направлении фронта.

Но даже "Википедия" пишет: "Газета «Красная звезда» создана по решению Политбюро ЦК РКП(б) от 29 ноября 1923 года как центральный печатный орган наркомата обороны СССР по военным делам (в последующем - Министерства обороны СССР). Первый номер вышел 1 января 1924 года.

В период Великой Отечественной войны «Красная звезда» стала одной из ведущих общенациональных газет."

То есть писал Кривицкий свои мифические статьи (в сговоре с шефом - главным редактором "Красной звезды" Давидом Ортенбергом, обманув Политуправление РККА, Наркомат обороны СССР, товарища Сталина, советский народ, партию, армию) для всей РККА и для Красного флота (как действующих на фронтах частей и кораблей, так и резервных, запасных, учебных, тыловых), для всего советского народа и народов-стран союзников, для партизан и подпольщиков, для народов, которые были в фашистском рабстве.
И те, кто знал, "что такое 18 танков и что такое мёрзлый окоп": не могли поверить мифу. А те, кто воевал в 4 роте, во 2 батальоне, в 1075 полку панфиловской дивизии: тем более не могли поверить мифу про "28 героев", которых просто НЕ было!

"Неудобно напоминать, но в момент написания статьи фашисты были под Москвой"

Да. И они были в ноябре 1941 года под Москвой В ТОМ ЧИСЛЕ и потому, что в СССР де-факто не всё было так суперски и гладко, как вещала довоенная пропаганда, как вещали в том числе и Кривицкий, и Ортенберг. "Аукнулось" и это В ТОМ ЧИСЛЕ тогда.

"Кривицкий думал не о том, что подумают его потомки в 2017, сидя в уютном кресле перед монитором, а о том, что нужно победить здесь и сейчас. А для этого солдатам нужно дать пример."

ПРИМЕРОВ была МАССА! Начиная от Брестской крепости и КОЛЛЕКТИВНОГО подвига панфиловской дивизии! Но почему-то пропагандон с говорящей фамилией КРИВицкий выбрал для пропаганды героизма и стойкости НЕ правду, а лично СОЧИНЁННУЮ КРИВДУ.
А потом: всю жизнь паразитировал на кривде, сытно кормился на ней...
И заложил "БОМБУ" (точнее - одну из "бомб") под социализм и СССР, помог врагу в деле уничтожения СССР и социализма, дал врагу в руки оружие...
Это оружие - используют враги и до сих пор.
"28 шальоповцев"...

[utvamu]

В общем, Ваша позиция мне тоже понятна: Кривицкий и Ортенберг, сообщники Горбачёва, Ельцина, Яковлева и Шеварнадзе, - прям масонский кружок какой-то :))) - развалили СССР.

Очень удобно задним числом клеймить людей, не знавших, где они будут завтра, и будут ли вообще.

Ладно, оставим это, вернёмся к Шальопе. Этот говнофильм мне крайне не понравился, т.е. то что будет гавно, я догадывался ещё 2 года назад, даже не знаю, интуиция. Но когда я ЭТО посмотрел, то понял, что предчувствия меня обманули, всё оказалось сто крат блевотнее, чем можно было бы предположить. Такое было ощущение, что Шальопа достал из широких штанин и поводил нам всем по губам.

Сейчас пишу пост про "28 панфиловцев", с чувством, с толком, с расстановкой :))) , поэтому интересуюсь всеми мнениями.