Надежда Ракс: "Нужна сильная компартия, имеющая чёткий план действий".
Интервью с Надеждой Ракс о событиях на Украине
Уже почти исчезли с новостных лент репортажи о Евромайдане на Украине. Все больше озабочены наступающим Новым Годом, который на время погасит политические распри. Однако до последнего момента нам ещё не удавалось получить информации с мест событий и авторитетной левой оценки происходящего. Поэтому мы и обратились к живущей на Украине коммунистке Надежде Ракс - одной из героинь постсоветского революционного движения, бывшей политзаключённой по так называемому «делу НРА».
Беседу с Надеждой провела корреспондент газеты «К.О.Б.Р.А.» Наталья Павлова.
***
Корр.: Из новостей широко известно о событиях в Киеве. А что происходит в украинской провинции?
Н. Р.: В разных местах всё проходит по-разному, но, вот, например, в первый день Майдана многие не пошли на работу, сообщив начальству, что они на Майдане (свой майдан есть в каждом городке), но на Майдане их тоже не было
Собиралось в течение дня человек 30-50 поначалу (население 250 000 человек), студенты приходили группами. Во многих регионах поначалу студентов насильно загоняли на майданы, затем наоборот запрещали туда ходить. Некоторые группами приходили с украинскими флагами. Так, потусоваться. Никаких идей, кроме выезда в Европу после победы Майдана. Если честно, публика крайне неприятная и очень ограниченная. Основная масса жителей, кроме как поговорить и поругать власть, никаких шагов не предпринимала. Водители маршруток, некоторые автомобилисты прицепили флажки Евросоюза. Студенты ходили с жёлто-голубыми ленточками на сумках и с торчащими флажками из карманов. Кто-то организовывал поездки в Киев. Одна моя знакомая девушка, вернувшись из Киева, с Майдана, заявила: «Ой, я так отдохнула, развеялась». Да, многие из провинции поехали в Киев подзаработать. Платили 100-200 гривен в день за стояние на Майдане.
Милиция на площади стояла далеко от митингующих, не вмешиваясь, а затем я их вообще не наблюдала возле палаток. Палаток у нас вот наставили несколько штук, больше с портретом Кличко. Днём возле палаток было не более 5 человек. Партию Регионов и КПУ на улицах нашего города я не наблюдала вообще. А теперь большинство вообще интересуется больше новогодней ёлкой.
Корр.: Какова же в реальности поддержка Евромайдана и Януковича среди населения? Есть ли такие, которые одинаково против и того, и другого?
Н. Р.: Мнения разделились примерно пополам. Но все абсолютно каналы украинского телевидения поливали грязью Януковича и прославляли Майдан. Конечно, те, кто за советскую власть - против и того, и другого, но, учитывая наличие национализма и фашизма в лице Тягнибока, особенно на западе Украины, чаша весов склоняется в сторону президента.
Корр.: Кто именно стоит на евромайданах? Националисты? Сытый офисный планктон и предприниматели? Простые трудящиеся?
Н. Р.: Если вопрос о провинции (не считая Львов), то уже особо никто не стоит, а так студенты ВУЗов и колледжей. Сильно активные в Киев уехали, а остальные на жизнь зарабатывают.
Корр.: Многие ли верят, что в Евросоюзе Украину ждёт улучшение уровня жизни?
Н. Р.: Почему-то да. Как загипнотизировали. Причём ждут сразу всё и нахаляву.
Корр.: Какое отношение у простых украинцев к России?
Н. Р.: Я живу на западе, посему всякое отношение можно встретить, националистов хватает. Но у многих родные живут в России, у многих родные на заработках в России, поэтому отношение нормальное. На востоке к России отношение исключительно позитивное.
Корр.: Различают ли украинские трудящиеся Российскую Федерацию в лице путинского правительства и «Газпрома» и Россию - ближайшего соседа?
Н. Р.: Восток - да, а запад - не очень.
Корр.: После сноса памятника Ленину в Киеве прокатилась волна вандализма против советских символов. Кто, прежде всего, так старательно борется с социалистическим прошлым? Воспринимают ли украинцы коммунистическую символику как наследие «российской оккупации»? Или же она понимается и трактуется иначе?
Н. Р.: С социалистическим прошлым борются националисты, причём многие из них психически больные люди. Они больше ничего предложить не могут. Отношение к сносу памятника Ленину было негативным и на западе среди обычных людей. Сейчас отношение к советской символике всё больше положительное, люди вспоминают прошлое, молодёжь признаёт величие СССР.
Корр.: Как отреагировали украинские левые, в том числе коммунисты, на всплеск политической активности в своей стране?
Н. Р.: Я не могу судить о других регионах, но у нас никак не отреагировали. По крайней мере, на майданах и просто на улицах они не обозначались. Я о провинции запада.
Корр.: Какая позиция для левых активистов - и на Украине, и в России - будет самой честной и самой правильной?
Н. Р.: Эта позиция, на мой взгляд, чётко обозначена в заявлении идеологической комиссии ЦК РКРП-КПСС по поводу событий на Украине.
( http://aleksej-cccp.livejournal.com/323433.html )
Я считаю, что левые активисты должны разоблачать сущность буржуазного государства, пропагандировать интернационализм, убеждать в том, что только социализм принесёт облегчение простым трудящимся и в этой борьбе за социализм, за лучшее будущее украинские и российские трудящиеся должны быть вместе. Для того, чтобы хотя бы вовремя воспользоваться революционными настроениями трудящихся, нужна сильная компартия, имеющая чёткий план действий. Украине этого не хватило сейчас.
Опубликовано на сайте: "РОТ Фронт" http://www.rotfront.su/?p=2083
И в заключение:
"Об'єднання БОРОТЬБА:
По "Сволоте" хороший материал:
http://borotba.org/files/gazeta/borotba03.pdf
То, что мы говорили - сбывается. Буржуины готовят фашистский переворот."
(Опубликовано ВКонтакте http://vk.com/borotba_ukraine?w=wall-27421204_14316 )
«Люди должны разочаровываться в Майдане». Интервью
О том, какой должна быть настоящая революция, и о возможном европейском будущем Украины "Студвею" рассказал член крайне левой организации "Боротьба" Станислав Сергиенко.
- Чем занимается организация «Боротьба»?
- Объединение «Боротьба» - это марксистская организация, которая занимается профсоюзной, правозащитной деятельностью, агитацией и так далее. В «Боротьбе» я с мая этого года. Я всегда придерживался левых идей, но долго решался, стоит ли вступать в какую-либо организации. Рассматривал различные организации. Выбрал ту, которая реально действует и реально что-то делает.
- Почему не обратились к КПУ?
- КПУшники отпали сразу. Во-первых, это типичная провластная партия, которую спонсируют определенные кланы олигархов. Второе, что лично мне в ней не нравится - это реформизм. Я за изменения революционным путем.
- Как Вы относитесь к революции, которую мы наблюдаем в данный момент на Майдане?
- Это революция (смеется)? Как по мне, то революция - это смена одного строя другим, а здесь я не вижу ничего подобного. Что на что вы собрались менять? Даже если придет оппозиция, ничего не изменится. Будет другая политическая верхушка, а олигархи, которые кроются за их спинами, останутся прежними. «Банду геть!» - геть кого? Януковича и Правительство? Они - это далеко не вся «банда».
Система должна измениться на корню
- В таком случае, что должно измениться?
- Система должна измениться на корню. Первый этап, национализация стратегических отраслей промышленности для страны, равные условия труда, налог на роскошь и т. д.
- Майдан сейчас иллюстрирует марксистскую идеологию: там нет явного руководителя, бесплатное питание, проживание. Люди добровольно работают на пользу обществу и делают то, что сами для себя выбирают. Так, почему Вы против Майдана?
- Как это нет лидера?! Есть три оппозиционных лидера, которые всем управляют. Даже если люди, которые там стоят, не согласны с ними, они уже поддерживают их тем, что вышли туда. Во-вторых, еда. Вы думаете, она берется ниоткуда, или это все приносят люди? Еда - это огромные деньги. Я был на майдане и не раз. Конечно, что-то и приносят, но еды там навалом. Я дома так не наедался, как можно наесться там. Возле этого крутятся огромные деньги. А кто их вложил, кто организовал? Три лидера оппозиции.
- Почему Вы ходили на Майдан? Вам было интересно?
- Поначалу из интереса, а потом - понаблюдать только за "решающими" событиями. Тон на Майдане задают правые. Это даже не «Свобода», а более радикальные организации, например, «Тризуб» имени Степана Бендеры и «Правый сектор». Большинство этих ребят среди охраны. Был случай избиения журналиста ГромТВ, если не ошибаюсь.
- Часто бываете на Майдане?
- Я не хожу на Майдан от организации. Зачем? Чтобы получить по лицу? Во-первых, я не поддерживаю Майдан, потому что там не воспринимают социальные лозунги и не выдвигают такие же требования. Попытки выйти туда с подобными лозунгами закончились трагично. Например, несколько левых организаций пытались выйти на протест с реальными социальными лозунгами за бесплатную медицину. В итоге, получили за них по лицу. Были обозваны провокаторами. Часть левых пытаются как-то влиться в Майдан, и в последнее время даже не носят ни флагов, ни плакатов, ничего такого, что может их идентифицировать. Я считаю, что это не правильно. Таким образом, они помогают правым придти к власти. Свергнуть режим Януковича - это хорошая идея. Но чем его заменить? Фашистской свободой? Или боксером? Будет весело, если в России победит Валуев, коалицию сделают по интересам. Или кролик-Яценюк? Это вообще крайность! Я не понимаю, кто за него может проголосовать, но после Майдана будут, наверное, и такие.
- Вы говорите, что по лицу можно получить. С членами вашей организации такое случалось?
- Да. Недели три назад мои коллеги стояли в палатке Конфедерации свободных профсоюзов Украины и агитировали людей вступать в профсоюз. Это было недалеко от Крещатика. Но они даже не агитировали, а привезли аппаратуру и втроем ждали, пока придут еще несколько ребят. Со сцены Евромайдана было сказано, что возле Крещатика собрались коммунисты с красными флагами, "тітушкі" и призвали с ними разобраться, как с провокаторами. С Майдана собралась толпа, где-то человек сто, и подошла к профсоюзной палатке. Ребят спросили, кто тут провокатор, они ответили, что не знают. После этого 30 человек из толпы на них троих напали. Скорей всего, узнали в лицо. Одному моему товарищу сломали седьмое ребро, одному нос, один отделался более удачно - сильных телесных не получил. И такие случаи агрессии не единичны.
Новая власть продолжит антисоциальные реформы
- А может появиться лидер, за которым бы пошла Ваша организация?
- В этой ситуации нового, народного лидера быть не может. Сейчас в большей части общества либерально-националистические взгляды, и они мало осознают и даже не пытаются осознать, что происходит на Майдане. Людям нужно разочарование. Сегодня они там стоят за оппозицию, завтра придут к власти оппозиционеры. Ничего опять не изменится. Дыра в бюджете никуда не денется, олигархи никуда не уйдут, никакого перераспределения не будет. Новая власть продолжит проводить антисоциальные реформы. И можно ожидать только усугубление кризиса.
- В таком случае, какой выход из ситуации?
- Наша организация, к сожалению, не имеет никакого прямого влияния на ситуацию. Нас количественно мало. Даже если бы мы туда пошли всей толпой, ничего б не поменялось. Люди как были верны своим убеждениям, сформировавшимся вследствие пропаганды, "майдановой истерии", так и останутся. Я не понимаю, зачем идти на Майдан, кого там можно поддерживать? Когда Майдан раскололся, я еще их воспринимал. Я не поддерживаю идей евроинтеграции, но люди молодцы, что вышли сами, организовались. Но сейчас они лишь подыгрывают оппозиционным партиям.
- А Вы не задумывались над тем, чтобы своими силами организовать Майдан?
- Это не реально. Нас количественно мало. Большинство людей, которые хоть как-то политически активны, уже обозначили свои позиции. Есть часть людей, которые могли бы нас поддержать. Но здесь нужно спонсирование, а у нас нет таких денег. Кроме того, это опасно. Есть ультраправые группировки, которым мы не нужны, которым мы не нравимся из-за политических убеждений, которые будут нас вылавливать после каждого митинга и избивать. Но нас еще ладно, подлечимся и выйдем. Но они будут избивать людей, которые просто пришли нас поддержать, а это с нашей стороны безответственно.
- Ваше отношение к идеям евроинтеграции?
- Сегодня Майдан ушел от идей евроинтеграции, мало кто об этом говорит. В основном стремятся к «свержению» власти. Стоит подчеркнуть, что многие на Майдане думали, что мы вступаем в Евросоюз, в шенгенскую зону, но об этом не говорилось изначально. Ассоциацию с Евросоюзом подписали Боливия, Марокко, Турция, страны, которые точно никогда не будут в Евросоюзе. Представим, что соглашение все-таки подпишем и мы. Что дальше? Это приведет к закрытию большей части предприятий легкой промышленности Украины, к безработице в стране, так как наши товары не конкурентоспособны. Причем в самом соглашение есть много пунктов про квотирование и гибкие меры нетарифного регулирования по отношению к нашим товарам, которые не смогут поступить на европейский рынок, в отличие от европейских товаров, которые смогут проникнуть на наш рынок без особых преград.
- Как Вы считаете, Украина присоединятся к какому-то из союзов?
- Нет. И Европейский, и Таможенный союзы - это неолиберальные институции. Каждый из них преследует свои цели в Украине. Выбор не приведет к улучшению ситуации в стране. Подчеркну, что для Европы сотрудничество с Украиной - это один из путей разрешения кризиса. В Европейских странах рушится экономика, происходят массовые протесты с требованием выхода из ЕС. Чтобы уйти от кризиса, им нужно расширить рынки сбыта, а Украина - это большой рынок. Вот поэтому они сюда приезжают, выступают на Майдане, а не потому, что демократию у нас хотят построить. А для России мы просто разменная монета в играх с ЕС.
Опубликовано на сайте: "Боротьба" http://borotba.org/lyudi-doljny-razocharovatsya-v-maidane.html