Leave a comment

alboros December 8 2012, 16:11:05 UTC

1. Геологоразведка - это совсем не махание кирками в шахтах. Это именно брождение по поверхности, бурение, анализ образцов и пр. Человеку здесь делать точно нечего. Луноходы уже давно разработаны, нужно просто их наштамповать серию и отпустить пастись по Луне в наиболее интересных точках.

1. А я ничего и не говорю про разведку - только про добычу. Я не запрещаю Вам использовать роботов в разведке. Ради Бога, только быстрее карты с месторождениями платиноидов золота и редкоземельных металлов давайте

2. Почему вы вообще решили, что на Луне добыча будет производиться шахтовым методом? Я дак думаю, что большинство элементов проще вытаскивать поверхностным. Например, железо, титан, никель, кислород, водород - это все составные элементы реголита.

2. А я ничего не обобщаю. Где надо, там и будет шахтовый метод добычи, а где надо - карьерный. Так же как и на Земле. Одно другому не противоречит, а наоборот дополняет.

Если разрабатывать остатки астероидов, то здесь однозначно могут быть полезны шахты. Хотя в определенных случаях карьеры тоже пригодятся.  Я делал расчет по добыче платиноидов с концентрацией в лунных месторождениях близкой к естественной астероидной.  Если найдете месторождения близкие к поверхности для карьерной разработки, то Бог в помощь - делайте лет 15-20 роботов и разрабатывайте, ну а я найму юаровских и/или индокитайских шахтеров и займусь уже «завтра» глубинными разработками - благо оборудование здесь банальное, рассчитанное на работу в атмосфере.

3. Соответственно, и оборудование самое простейшее: экскаватор, бульдозер, самосвал. Это оборудование будет необходимо даже в случае присутствия человека. И уж точно электронное управление не станет самым сложным элементом разработки такой техники.

3. При открытом способе (внимание - сосредоточьтесь т.к. снова повторяю ранее сказанное) вам потребуется техника, выдерживающая большие перепады температур, затем износостойкие узлы работоспособные в вакууме, и самое главное, устойчивые к агрессивному воздействию лунной пыли, В шахтах ничего этого не будет, и оборудование можно использовать стандартное, разве что использовать более легкие конструкционные материалы (для перевозки с Земли на Луну).

4. Наиболее сложная часть - это переработка, а не добыча. Именно она потребует уйму тяжелейшего и сложного технологического оборудования.

5. Не знаю, не знаю - оборудования для переработки лунного сырья в ракетное топливо и другие продукты известно с 20 века.   Многое из тяжелого оборудования можно 3D-принтерами изготовить.

5. Для чего может потребоваться человек - это для исследовательской работы: изучение свойств местных материалов и разработка технологий переработки. Но и здесь можно в принципе обойтись без проживания людей на Луне.

5.  В шахтах можно создать очень комфортные условия работы рабочих. Лучше чем на поверхности. Можно даже кольцевой тоннель с поездом соорудить, для релаксации в условиях искусственного тяготения с 1g. И, если будут желающие лететь на Марс (без возращения) транзитом через лунные шахты, то почему бы не подсобить энтузиастам? Это хороший, я Вам говорю, бизнес проект, присоединяйтесь!

Reply

zttt December 8 2012, 16:31:37 UTC
Многое из тяжелого оборудования можно 3D-принтерами изготовить.
Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет :)
Чтоб заправить 3д-принтер, нужно переработать лунное сырье. Естественно, что все на них родимых будет делаться, но только после постройки перерабатывающей инфраструктуры.

Оборудования для переработки на Луне никогда никто не строил в железе. И известно оно только на уровне общих соображений. Я, например, видел проект, где предлагают нагревать реголит и извлекать водород с кислородом. Только там забывали о наличии серы в реголите и возможности образования сернистого газа и серной кислоты.

Это хороший, я Вам говорю, бизнес проект, присоединяйтесь!
В чем проект-то?

Reply

alboros December 8 2012, 16:50:30 UTC
Чтоб заправить 3д-принтер, нужно переработать лунное сырье. Естественно, что все на них родимых будет делаться, но только после постройки перерабатывающей инфраструктуры.
= = = = = =

Вообще-то я полагал, что Вы воспринимаете мои писания системно - если раньше в других постах я публиковал свой доклад о новом способе удешевления доставки грузов на Луну (на этапе развертывания базы, когда местное сырье особенно не используешь), то как-то подразумевается, что это новый способ я уже учитываю в своих новых постах на эту тему. Этот доклад принят на 37-ю академическую, тезисы опубликованы, интерес специалистов есть ну и прочие тырыпыры. Поэтому со всей ответственностью заявляю, что теперь не надо использовать лунное сырье чтоб заправить 3д-принтер. Проще и дешевле на первом этапе доставить его с Земли используя лунные коллекторы сырья.
А проект какой? Ну, у него много фаз и этапов. Главное, что он опирается на мои патенты, в том числе заявленные в США, Вот лунная бензоколонка по проекту Стоуна пиарится по всему миру. А мой проект топливной заправки на Луне лучше по многим параметрам и гораздо реалистичнее, пока отлеживается в жж. В следующем году я намерен также распарить его, для чего нужны партнеры. Даже если PR-компания на завершиться немедленным созданием международного АО, то для многих участников компании это будет хорошая реклама, гораздо более дешевая, чем организованная обычными методами. В общем, это банальный ход и потому можно рассчитывать на партнеров, хотя в составлении бумажной бензоколонки на Луне и рекламы этого проекта.

Reply

zttt December 8 2012, 17:21:39 UTC
Я давно говорил, что готов помочь, только пока не видел чем могу помочьреально.
Вообще, я бы предложил организовать конференцию на тему коммерческого освоения Луны. Там можно привлеч разные другие проекты, скоординировать направления работы и пропиариться. В этом у меня есть кое-какой опыт.

Reply

alboros December 8 2012, 17:57:15 UTC
Очень хорошее предложение. Я за. Что от меня требуется?

На всякий случай - 30 января +/- 3 дня я в Москве. 30-го делаю два доклада на двух секция конференции по космонавтике в бауманке. Как раз по теме новых транспортных технологий, которые приближают время коммерческого использования Луны.

Можно, полагаю, попробовать пригласить западных генераторов идей коммерциализации полетов на Луну. Многие из них не столь статусны, как отсюда кажется, могут и согласиться, хотя бы на уровне стендовых докладов и участия в их обсуждении по Скайпу.

Reply

zttt December 8 2012, 18:48:44 UTC
Первым делом нужно назначить дату. Обычно назначают через полгода-год, что дать время на все про все. Через полгода я могу оказаться в США, через год (в декабре) я могу уже вернуться, а могу и нет. В общем, надо взять календарь, разные праздничные источники и найти наиболее удобную дату. Все остальное потом.
После даты можете объявлять и собирать емейлы для рассылки объявлений.

Reply

alboros December 8 2012, 19:32:07 UTC
Хорошо, давайте определимся с датой. К началу следующего будет ясность?

Reply

zttt December 8 2012, 19:56:43 UTC
Я еще не скоро определюсь с датой возвращения. Лучше бы ориентироваться на январь, но это очень холодно для иностранцев. Т.е. либо нужно ориентироваться на Сочи, но там в феврале олимпиада намечается, либо на весну 2014.
Кстати, начало апреля 2014 самое то выглядит.

Reply

alboros December 8 2012, 20:08:07 UTC
Вам видней, но желательно не тянуть до 2014 года.

Reply

zttt December 9 2012, 04:42:36 UTC
Я создал закрытую тему. Доступна пока только вам, но можно открыть еще кому-то. Там будет удобнее обсуждать.
http://zttt.livejournal.com/96957.html

Reply


Leave a comment

Up