мол, не так страшно, что гвардейскую ленту назвали георгиевской, а страшно то, что это часть общей идеи подменить прежние символы новыми
Вот в чём ваш тезис, и я его не подменял. Я лишь ответил, что 95% вашего тезиса я отбрасываю, потому что не вижу пока этой самой "подмены". Разговоров слышу много, а подмены не вижу. И никто мне её пока не показал.
Поэтому остаются 5% вашего тезиса про название.
Ну так никто же не заставляет: называйте её гвардейской. Продвигайте эту точку зрения как считаете нужным. Пишите, собирайте сторонников.
У меня нет возражений против названия "гвардейская".
А вот если вы сейчас СНОВА пожелаете заявить, что ленточка -- это ТОЛЬКО ЧАСТЬ -- ну тогда я вас снова отправлю по той же ссылке. Если это часть, то покажите мне остальные части. Потому что я их что-то не увидел
Вы мне свои "мол" не приписывайте. Я смотрю, вы скользко ведёте дискуссию. Мой тезис совсем в другом.
Ещё раз.
Георгиевские награды никакого отношения к Победе не имеют. К победам Российской Империи - безусловно, имеют, но мы ведём речь о 1945 г.
Вы хотите обеспечить преемственность смыслов, протянуть линию от Екатерины Великой до нынешнего времени? Пожалуйста, протягивайте - только не надо этим заниматься под 9 мая.
Ну так а чего вы от меня хотите? По сути, вы говорите, что лента нормальная, а называть её надо правильно. Так я вас понял?
Ну так я уже сказал: не возражаю. А чего ещё вы хотите от меня добиться? Добро бы это я ей дал такое название -- ещё можно было бы понять ваши возмущения. Но я ей названия не давал. И против названия "гвардейская" ничего не имею.
Напротив, как вы могли заметить, я совершенно честно рассказал, как именно эта лента появилась в системе СОВЕТСКИХ наград. И название "гвардейская лента" там указано совершенно чётко.
Я никаких фактов не скрывал, всё изложил точно -- в чём ваша претензия-то?
Я очень внимательно читаю эти слова: "мы считаем необходимым выступить в защиту георгиевской символики, о которой распространяются спекуляции, совершенно не подкреплённые исторически."
Георгиевская символика, на минуточку, имеет совершенно чёткие временные границы. Поэтому фраза "Мы считаем, что этот символ по праву ассоциируется с Великой Отечественной Войной и победой, одержанной в ней 9 мая 1945 года." построена на ложном тезисе - якобы, символы ОДНОГО исторического периода МОЖНО ассоциировать с событиями ДРУГОГО исторического периода.
Ваш слив засчитан Гвардейская лента -другое название георгиевской .Как "кекс весений " который продовася в пасхальный период в СССР , такое иносказательное название кулича.
У вас большие проблемы с чтением символики. Георгиевская лента относится к Георгиевским знакам отличия. Гвардейская лента - не относится к Георгиевским знакам отличия и эта формальность - не пустой звук, потому что люди, получавшие гвардейские знаки отличия, ратно трудились в другой стране, с другими целями и с другими смыслами.
Reply
Если бы в Советском Союзе было официально закреплено название "георгиевские нагрудные знаки", тогда да. А так - нет.
Для особо тупых:
Если бы в Советском Союзе было официально закреплено название "георгиевские нагрудные знаки", тогда да. А так - нет.
И специально для вас:
Если бы в Советском Союзе было официально закреплено название "георгиевские нагрудные знаки", тогда да. А так - нет.
Reply
Reply
Reply
Поэтому неделю назад специально -- никому не поверил! -- взял фотик и пошёл по городу.
Вот вам: полный отчёт, без цензуры и изъятий. Всё, что было по теме -- всё фотографировал.
http://albert-lex.livejournal.com/31768.html
Где тут размывание и замещение?
Reply
Reply
мол, не так страшно, что гвардейскую ленту назвали георгиевской, а страшно то, что это часть общей идеи подменить прежние символы новыми
Вот в чём ваш тезис, и я его не подменял. Я лишь ответил, что 95% вашего тезиса я отбрасываю, потому что не вижу пока этой самой "подмены". Разговоров слышу много, а подмены не вижу. И никто мне её пока не показал.
Поэтому остаются 5% вашего тезиса про название.
Ну так никто же не заставляет: называйте её гвардейской. Продвигайте эту точку зрения как считаете нужным. Пишите, собирайте сторонников.
У меня нет возражений против названия "гвардейская".
А вот если вы сейчас СНОВА пожелаете заявить, что ленточка -- это ТОЛЬКО ЧАСТЬ -- ну тогда я вас снова отправлю по той же ссылке. Если это часть, то покажите мне остальные части. Потому что я их что-то не увидел
Reply
Ещё раз.
Георгиевские награды никакого отношения к Победе не имеют. К победам Российской Империи - безусловно, имеют, но мы ведём речь о 1945 г.
Вы хотите обеспечить преемственность смыслов, протянуть линию от Екатерины Великой до нынешнего времени? Пожалуйста, протягивайте - только не надо этим заниматься под 9 мая.
Reply
Ну так я уже сказал: не возражаю. А чего ещё вы хотите от меня добиться? Добро бы это я ей дал такое название -- ещё можно было бы понять ваши возмущения. Но я ей названия не давал. И против названия "гвардейская" ничего не имею.
Напротив, как вы могли заметить, я совершенно честно рассказал, как именно эта лента появилась в системе СОВЕТСКИХ наград. И название "гвардейская лента" там указано совершенно чётко.
Я никаких фактов не скрывал, всё изложил точно -- в чём ваша претензия-то?
Reply
Георгиевская символика, на минуточку, имеет совершенно чёткие временные границы. Поэтому фраза "Мы считаем, что этот символ по праву ассоциируется с Великой Отечественной Войной и победой, одержанной в ней 9 мая 1945 года." построена на ложном тезисе - якобы, символы ОДНОГО исторического периода МОЖНО ассоциировать с событиями ДРУГОГО исторического периода.
Так вот, НЕЛЬЗЯ.
Reply
Гвардейская лента -другое название георгиевской .Как "кекс весений " который продовася в пасхальный период в СССР , такое иносказательное название кулича.
Reply
Reply
Reply
Reply
фрагмент из "Военно-исторического журнала" (№11, 1978 года)
Reply
Это от покрышек на Майдане дым черный)))
Reply
Leave a comment