Споры о Сталине

Dec 23, 2016 13:46




Read more... )

Leave a comment

china_x_pilot December 23 2016, 12:00:09 UTC
И Троцкому было наплевать на Россию. И 90% большевиков тоже было наплевать на Россию.

Интересно как он проценты посчитал.

Reply

albert_lex December 23 2016, 12:06:36 UTC
Никак. Субъективная и немного образная оценка.

А что, большевикам-интернационалистам было не плевать на страну?

Reply

china_x_pilot December 23 2016, 12:20:39 UTC
Это выражение означает безразличную позицию. Например гражданам СССР, перед его развалом, было наплевать на страну. Обывателю вообще наплевать на всех-лишь бы ему хорошо было. А у большевиков была активная жизненная позиция. Они провели своеобразный апгрейд государственной системы, благодаря которому обновлённая страна получила новый импульс к развитию.

Reply

albert_lex December 23 2016, 12:28:15 UTC
>> Это выражение означает безразличную позицию

Не обязательно. Это выражение с тем же успехом означает, что какой-то вопрос -- в данном случае, судьба России, её возможные проблемы, трудности и беды -- имеют низкий или минимальный или просто нулевой приоритет по сравнению с другими задачами -- мировой революцией, скажем.

У Кедми явно смысл был "им плевать на то, что станет с Россией в процессе реализации их интернациональных планов -- им были интересны только планы, а как пострадает Россия от них -- было неинтересно"

Reply

china_x_pilot December 23 2016, 12:40:00 UTC
Страдания-это вообще то перманентное состояние российской жизни. В кои то веки страдания вели к улучшению жизни простого народа, а не просто так страдать за здорово живёшь как в старое время.

Reply

albert_lex December 23 2016, 12:42:20 UTC
>> В кои то веки страдания вели к улучшению жизни простого народа, а не просто так страдать за здорово живёшь

Вели потому, что пришёл государственник Сталин и пересажал всех интернационалистов, которым дело революции во всём мире было важно, а судьба конкретной страны -- до лампочки.

Reply

china_x_pilot December 23 2016, 12:59:21 UTC
Но он же не 90% партийных пересажал ведь. Сталин потому и удержался у власти, что проводимая им политика соответствовала ожиданиям большинства коммунистов.

Reply

albert_lex December 23 2016, 13:05:00 UTC
Нет, он не потому удержался у власти, что соответствовал ожиданиям большинства руководства той поры. Но я, с вашего позволения, не хочу сейчас углубляться в нюансы борьбы за власть в те годы. Это совсем отдельный вопрос, ей богу не стоит его сейчас поднимать.

Reply

china_x_pilot December 23 2016, 13:29:00 UTC
Я имел ввиду не руководство, а рядовых членов партии. Но впрочем ладно.

Reply

livej78 December 23 2016, 16:23:37 UTC
наплевать было 100 ленинской гвагдии, а 90 написано из вежливости

Reply

albert_lex December 23 2016, 16:36:52 UTC
В сущности -- именно так :) Про ленинскую гвардию там говорили много. И как раз в этом ключе. Что это было благом для страны, что Сталин отстранил их от власти. Кого мирно, кого силой.

Reply

mefed47 December 23 2016, 17:08:51 UTC
Ленинскую гвардию еще называли "старые большевики".

Reply

livej78 December 23 2016, 21:10:31 UTC
наблюбдаю тут трансцендентный парадокс

с одной стороны кговавая ленинская гвагдия соверщила госпереворот
но с другой стороны на основе госпереворота ленинской кговавой гвагдии великому Сталину удалось построить величайшую в мире страну

выводы
1) нет худа без добра
2) что Бог ни делает - к лучшему

Reply

albert_lex December 23 2016, 21:14:51 UTC
Нет парадокса. Просто Россия пережила ту революцию. Сумела восстановиться.

Некоторые страны не выдерживают таких потрясений. Некоторые выдерживают.

Вот Китай каким-то образом до сих пор существует. И Индия. А сколько империй возникло и пало за те века?

От Древнего Египта до Британской империи? И все они рушились либо во время войн, либо во время революций.

Государствам не на пользу такие потрясения. Пока они молоды и сильны, потрясение может быть способом изменения.

Когда государства стареют и слабеют, то именно очередные потрясения их обычно и приканчивают.

Reply


Leave a comment

Up