Снова про начало ПМВ - реплика.

[alan_a_skaz]

Очередная дискуссия про Проливы, начало ПМВ и якобы великое русское миролюбие

Comments

Re: Очередная дискуссия про Проливы

[j_mcnulty]

С такого рода демагогами главное- не играть в их игру. Не пытаться разобрать каждую ложь (это невозможно, т.к. генерировать бред тоннами куда проще, чем его опровергать), а показать порочность принципа - отметать личные мнения и оценочные суждения, выдаваемые за факты, требовать пруфы и не лезть в вопросы, где можно утонуть в океане флуда.

К примеру, так возмутившее мнение про "первую армию мира". Между прочим, с рядом оговорок оно имеет право на существование. Допустим, РИ дотерпела до конца войны. Какая к нее будет армия? В первую очередь, зависит от ТВД. Если в Америке - то слабее мексиканской, но судьбы мира решались все же в Европе.

Если вычесть германскую, то кто является конкурентом? У британцев высокотехнологичная армия, но слишком мала по размерам. Остается Франция, остальные явно слабее РИ. Вот тебе и как минимум 2-е место. Без флота, конечно.

Но, главная манипуляция одмирала и Ко совсем не в этом. Допустим, у РИ 2-я армия в мире или даже 1-я. Дальше что? В случае недовольства действиями союзников Ри начнет новую войну? А как же кредиты и возможность отдыхать в Ницце? Может, малоземелье крестьян и устарелая агрокультура внезапно преобразятся, сами собой? Революционное движение прекратится? Решатся национальные вопросы с поляками, евреями и т.д.? Все станут грамотными, образованными? Медицина воссияет, врачи появятся откуда-то в нужных количествах (видимо, прямиком из телепортатора выпрыгнут, из поганых застойных 70-х)?

КАЖДЫЙ ИЗ ЭТИХ ВОПРОСОВ был куда важнее для судьбы РИ 1917 года, чем пресловутое место РИА в мировой табели о рангах.

Re: Очередная дискуссия про Проливы

[exarchmk]

--Допустим, РИ дотерпела до конца войны. Какая к нее будет армия?

Что самое смешное - они там собирались и далее воевать, с союзниками. И даже готовились к этому на полном серьезе...
(ультрамеганекропост!)

Re: Очередная дискуссия про Проливы

[alan_a_skaz]

Хотелки не надо путать с реальной подготовкой.
То, что считалось в РИ подготовкой к РЯВ, к ПМВ и возможному ее продолжению, не вылезало за рамки хотелок.
Воевать в ПМВ оказалось практически нечем, после ПМВ - еще и некем/некому. Понастроенные, в основном не полностью, заводы были не обеспечены квалифицированными кадрами - и рабочими, и инженерными. Станками и прочим важным оборудованием тоже, как правило, обеспечение было сомнительным.
Транспортная система была в состоянии разваливания. Какая-то уже неуправляемая агония чувствовалась во всех этих действиях, мало друг с другом и с осмысленностью связанных.
О социальных проблемах и вовсе вспоминать излишне.
Но шизофренический отрыв от реальности поразил царскую управляющую систему еще задолго до начала ПМВ, и к концу ПМВ он стал уже безмерно глубоким. Читаешь о царских планах, сравниваешь их с тогдашней реальностью - и не знаешь, смеяться или плакать надо.

Re: Очередная дискуссия про Проливы

[exarchmk]

Так вот же... они часть заводов заказывали и строили впрок - дабы было чем противостоять союзникам) Отсюда и такое их количество - с расчетом на послевоенный конфликт. Частично у Маниковского это проходит.
Там реально жили в своем мире, безумном и ограниченном!

Re: Очередная дискуссия про Проливы

[alan_a_skaz]

Угу.
При этом, без материальной и технологической поддержки тех же союзников РИ моментально лишалась источников основной части "своего" вооружения, не могла ремонтировать и обновлять "свою" авиацию и бронетехнику, не имела нормального снабжения боеприпасами "своей" артиллерии.
И в таком состоянии - самое то вперёд, с голой пяткой на шашку, ага. ;-)))

Re: Очередная дискуссия про Проливы

[exarchmk]

Я ж и говорю - полный отрыв от реальности. С одной стороны - трезвая оценка послевоенной ситуации в плане внешней политики, с другой - полностью безумная оценка послевоенной ситуации во внутренней ситуации.)
Шиза, да.

Re: Очередная дискуссия про Проливы

[alan_a_skaz]

Воистину.