Re: перенесено изalan_a_skazAugust 14 2018, 12:08:52 UTC
Присоединяюсь к совету Вам купить глобус или приличный атлас карт, чтобы срочно ликвидировать географическую безграмотность.
Балтика - море мелкое и сложное в навигационном отношении, там дредноутам много где пройти вообще нельзя, даже если они есть и приличны по своим ТТХ. России надо было строить там не линкоры, а ББО - которые были бы гораздо дешевле и гораздо эффективнее.
Но николашке-страстотерпцу хотелось иметь игрушки такие же, как у всех богатых мальчиков в песочнице.
RE: Re: перенесено изandrew_vddAugust 14 2018, 12:15:17 UTC
Балтика - море мелкое и сложное в навигационном отношении, там дредноутам много где пройти вообще нельзя, даже если они есть и приличны по своим ТТХ
Но немцы задействовали в Моонзундской оперции именно дредноуты.
Балтика - море мелкое и сложное в навигационном отношении, там дредноутам много где пройти вообще нельзя, даже если они есть и приличны по своим ТТХ. России надо было строить там не линкоры, а ББО - которые были бы гораздо дешевле и гораздо эффективнее.
Согласен с вами, но это другой вопрос. Немцы не стали бы строить для РИ и ББО.
Re: перенесено изalan_a_skazAugust 14 2018, 12:48:11 UTC
" немцы задействовали в Моонзундской оперции именно дредноуты." Вы кроме дредноутов ничего видеть не способны? Немцы в той операции задействовали много чего. Список есть по Вашей же ссылке. В т.ч. дредноуты - там, где они могли подойти к побережью для подавления береговых батарей. Но основную войну и там, как и в Рижском заливе, вели эсминцы с тральщиками - потому что для подхода дредноутов к берегу в нужном месте им еще надо было дорогу проложить.
А на мелких участках и вовсе не было места дредноутам.
"Немцы не стали бы строить для РИ и ББО." UPD. Сначала неправильно понял Вашу фразу. Ну не факт - крейсера и эсминцы для России немцы строили, и в строительстве ЛКр приняли участие, если бы Россия меньше тормозила - могла бы и успеть до войны сделать "Измаилы".
В создании ББО Россия могла вполне обойтись без немецкого участия, дело-то простое и не требовало новейших высоких технологий. Но если бы такой заказ был Россией сделан - его выполнение Германией было бы вовсе не исключено.
RE: Re: перенесено изandrew_vddAugust 14 2018, 13:31:25 UTC
В этой ветке мы с вами совсем ушли от темы. Немцы не стали бы строить для РИ ББО, или стали бы строить, но не продвинутые, ибо это бы изменило бы баланс сил на Балтике.
Re: перенесено изalan_a_skazAugust 14 2018, 13:04:53 UTC
ББО Россия могла и сама построить, опыт был, все необходимые компоненты были.
А вот линкоры-дредноуты на Балтике для России были не нужны совсем. Их назначение - завоевание или удержание господства на море в бою с кораблями своего класса. Господство на море России за пределами своего лягушатника не светило вообще нигде. Бодаться с Германией России на море было бы еще тяжелее, чем на суше. Кроме того, России негде было взять опытные экипажи для линкоров - их еще воспитывать надо, а у немцев такое уже задолго раньше было.
Поэтому даже полноценные линкоры, равные немецким по всем своим качествам, для царской России были бы, как для коровы черкасское седло.
Единственный их смысл для России был - попил бюджета на строительстве.
Reply
Только потому, что у России их не было, а немецкие были на другом театре военных действий.
Reply
Балтика - море мелкое и сложное в навигационном отношении, там дредноутам много где пройти вообще нельзя, даже если они есть и приличны по своим ТТХ. России надо было строить там не линкоры, а ББО - которые были бы гораздо дешевле и гораздо эффективнее.
Но николашке-страстотерпцу хотелось иметь игрушки такие же, как у всех богатых мальчиков в песочнице.
Reply
Но немцы задействовали в Моонзундской оперции именно дредноуты.
Балтика - море мелкое и сложное в навигационном отношении, там дредноутам много где пройти вообще нельзя, даже если они есть и приличны по своим ТТХ. России надо было строить там не линкоры, а ББО - которые были бы гораздо дешевле и гораздо эффективнее.
Согласен с вами, но это другой вопрос. Немцы не стали бы строить для РИ и ББО.
Reply
Вы кроме дредноутов ничего видеть не способны?
Немцы в той операции задействовали много чего. Список есть по Вашей же ссылке.
В т.ч. дредноуты - там, где они могли подойти к побережью для подавления береговых батарей.
Но основную войну и там, как и в Рижском заливе, вели эсминцы с тральщиками - потому что для подхода дредноутов к берегу в нужном месте им еще надо было дорогу проложить.
А на мелких участках и вовсе не было места дредноутам.
"Немцы не стали бы строить для РИ и ББО."
UPD. Сначала неправильно понял Вашу фразу. Ну не факт - крейсера и эсминцы для России немцы строили, и в строительстве ЛКр приняли участие, если бы Россия меньше тормозила - могла бы и успеть до войны сделать "Измаилы".
В создании ББО Россия могла вполне обойтись без немецкого участия, дело-то простое и не требовало новейших высоких технологий.
Но если бы такой заказ был Россией сделан - его выполнение Германией было бы вовсе не исключено.
Reply
Немцы не стали бы строить для РИ ББО, или стали бы строить, но не продвинутые, ибо это бы изменило бы баланс сил на Балтике.
Reply
Ну, счастливо Вам там и оставаться ;-)
Reply
Reply
Так значит Россия не могла построить дредноуты равные немецким?
Reply
Но зачем? ;-)
Reply
Тогда уж нужно было полагаться на помощь французов или англичан.
Reply
А вот линкоры-дредноуты на Балтике для России были не нужны совсем.
Их назначение - завоевание или удержание господства на море в бою с кораблями своего класса.
Господство на море России за пределами своего лягушатника не светило вообще нигде.
Бодаться с Германией России на море было бы еще тяжелее, чем на суше.
Кроме того, России негде было взять опытные экипажи для линкоров - их еще воспитывать надо, а у немцев такое уже задолго раньше было.
Поэтому даже полноценные линкоры, равные немецким по всем своим качествам, для царской России были бы, как для коровы черкасское седло.
Единственный их смысл для России был - попил бюджета на строительстве.
Reply
Leave a comment