Кеннеди про образование
*наткнулся на старую дискуссию, которая вряд ли потеряла актуальность.
Суть её - в "разоблачении" "псевдоцитаты" из Дж.Кеннеди, которая приводится в виде вроде
"Советское образование - лучшее в мире. Мы должны многое из него взять. СССР выиграл космическую гонку за школьной партой" (Джон Ф Кеннеди).
и т.п.
Что характерно - такая или похожая фраза, с таким указанием на первоисточник, приводится даже в путинское время, путинскими чиновниками от образования. См. https://ria.ru/20110208/331783413.html - В.А.Садовничий, ректор МГУ с 23 марта 1992 года и до сих пор, наск. я в курсе. "...президент США Барак Обама назвал одной из основных проблем современной Америки падение уровня образования. Он даже назвал положение вещей "ситуацией Спутника", вспоминая слова Кеннеди о том, что борьба за космос была проиграна Советскому Союзу за школьной партой. Это, конечно, не значит, что сегодня, как в середине 20 века, наше школьное образование лучшее в мире, но это говорит о том, что падение уровня образованности детей наблюдается повсеместно."
Первоисточник, т.е. реальное высказывание Дж.Кеннеди о советском образовании, найти можно: https://www.presidency.ucsb.edu/documents/special-message-the-congress-education ("Специальное послание Конгрессу об образовании" от 29 января 1963 г.). Говорил он в основном об американском образовании, конечно, но на советское ссылался, подчеркивание моё:
"The necessity of this program does not rest on the course of the cold war. Improvement in education is essential to our nation's development without respect to what others are doing. Nevertheless, it is worthwhile noting that the Soviet Union recognizes that educational effort in the 1960's will have a major effect on a nation's power, progress and status in the 1970's and 1980's. According to a recent report prepared for the National Science Foundation, Soviet institutions of higher education are graduating 3 times as many engineers and 4 times as many physicians as the United States. While trailing behind this country in aggregate annual numbers of higher education graduates, the Soviets are maintaining an annual flow of scientific and technical professional manpower more than twice as large as our own. At the same time, they have virtually eliminated illiteracy, with a 23-fold increase since the turn of the century in the proportion of persons with an education beyond the 7th grade. This nation's devotion to education is surely sufficient to excel the achievements of any other nation or system."
Перевод подчеркнутых фрагментов: "Необходимость этой программы не только в смысле холодной войны ... советские высшие учебные заведения выпускают в 3 раза больше инженеров и в 4 раза больше врачей, чем США ... Советы поддерживают ежегодный приток научно-технических кадров более чем в два раза превышающий наш ... они практически ликвидировали неграмотность: с начала века доля людей, имеющих более чем 7-классное образование, выросла в 23 раза. Увлечение этой нации образованием, безусловно, достаточно, чтобы превзойти достижения любой другой нации или системы."
Казалось бы, в чём тут вопрос?
А в том, что 1. цитирование в том виде, который тут приведен исходно - неточное.
2. по мнению разоблачителей, вся якобы заслуга советского образования - на самом деле исключительно заслуга образования царского времени.
При этом, пункт (1) - чисто формальная придирка. Нетрудно убедиться, что смысл высказываний Кеннеди, его оценка качества советского образования, в целом сохраняется независимо от точности перевода и цитирования. Дж.Ф.Кеннеди реально признавал огромные достижения советского образования, начиная с ликвидации массовой безграмотности, и его перспективы.
Пункт (2) не менее очевиден. Царское образование в реальной РИ было в очень печальном состоянии, и для собственной страны в собственное время оно оказалось не в состоянии сделать и малой доли того, что оно же якобы сделало для СССР через многие десятилетия, ага, после своей гибели :-))) - как оказывается и с прочими мифами про якобы великую роль царского наследства в советских достижениях.
Желающие могут попробовать доказать этот бред снова. Прошу клоунов на арену!
Уже бывшие тут обсуждения см. по тэгу "образование" https://alan-a-skaz.livejournal.com/tag/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Суть её - в "разоблачении" "псевдоцитаты" из Дж.Кеннеди, которая приводится в виде вроде
"Советское образование - лучшее в мире. Мы должны многое из него взять. СССР выиграл космическую гонку за школьной партой" (Джон Ф Кеннеди).
и т.п.
Что характерно - такая или похожая фраза, с таким указанием на первоисточник, приводится даже в путинское время, путинскими чиновниками от образования. См. https://ria.ru/20110208/331783413.html - В.А.Садовничий, ректор МГУ с 23 марта 1992 года и до сих пор, наск. я в курсе. "...президент США Барак Обама назвал одной из основных проблем современной Америки падение уровня образования. Он даже назвал положение вещей "ситуацией Спутника", вспоминая слова Кеннеди о том, что борьба за космос была проиграна Советскому Союзу за школьной партой. Это, конечно, не значит, что сегодня, как в середине 20 века, наше школьное образование лучшее в мире, но это говорит о том, что падение уровня образованности детей наблюдается повсеместно."
Первоисточник, т.е. реальное высказывание Дж.Кеннеди о советском образовании, найти можно: https://www.presidency.ucsb.edu/documents/special-message-the-congress-education ("Специальное послание Конгрессу об образовании" от 29 января 1963 г.). Говорил он в основном об американском образовании, конечно, но на советское ссылался, подчеркивание моё:
"The necessity of this program does not rest on the course of the cold war. Improvement in education is essential to our nation's development without respect to what others are doing. Nevertheless, it is worthwhile noting that the Soviet Union recognizes that educational effort in the 1960's will have a major effect on a nation's power, progress and status in the 1970's and 1980's. According to a recent report prepared for the National Science Foundation, Soviet institutions of higher education are graduating 3 times as many engineers and 4 times as many physicians as the United States. While trailing behind this country in aggregate annual numbers of higher education graduates, the Soviets are maintaining an annual flow of scientific and technical professional manpower more than twice as large as our own. At the same time, they have virtually eliminated illiteracy, with a 23-fold increase since the turn of the century in the proportion of persons with an education beyond the 7th grade. This nation's devotion to education is surely sufficient to excel the achievements of any other nation or system."
Перевод подчеркнутых фрагментов: "Необходимость этой программы не только в смысле холодной войны ... советские высшие учебные заведения выпускают в 3 раза больше инженеров и в 4 раза больше врачей, чем США ... Советы поддерживают ежегодный приток научно-технических кадров более чем в два раза превышающий наш ... они практически ликвидировали неграмотность: с начала века доля людей, имеющих более чем 7-классное образование, выросла в 23 раза. Увлечение этой нации образованием, безусловно, достаточно, чтобы превзойти достижения любой другой нации или системы."
Казалось бы, в чём тут вопрос?
А в том, что 1. цитирование в том виде, который тут приведен исходно - неточное.
2. по мнению разоблачителей, вся якобы заслуга советского образования - на самом деле исключительно заслуга образования царского времени.
При этом, пункт (1) - чисто формальная придирка. Нетрудно убедиться, что смысл высказываний Кеннеди, его оценка качества советского образования, в целом сохраняется независимо от точности перевода и цитирования. Дж.Ф.Кеннеди реально признавал огромные достижения советского образования, начиная с ликвидации массовой безграмотности, и его перспективы.
Пункт (2) не менее очевиден. Царское образование в реальной РИ было в очень печальном состоянии, и для собственной страны в собственное время оно оказалось не в состоянии сделать и малой доли того, что оно же якобы сделало для СССР через многие десятилетия, ага, после своей гибели :-))) - как оказывается и с прочими мифами про якобы великую роль царского наследства в советских достижениях.
Желающие могут попробовать доказать этот бред снова. Прошу клоунов на арену!
Уже бывшие тут обсуждения см. по тэгу "образование" https://alan-a-skaz.livejournal.com/tag/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5