Сраму не имут(8.6)Готланд.6. Действие 4.

[alan_a_skaz]

*продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/330608.html
29. Дополнительно разобрав в предыдущей части более ранний эпизод, идем дальше. Идущий вслед отряду Бахирева "Рюрик-2" столкнулся с уходящими на базу германцами.
30. Вот тут надо обязательно напомнить портрет нового героя этой

Comments

[black_skat]

"33.5. На флагмане отряда РИФ "по звуку выстрелов поняли, что "Рюрик" вступил в бой" (так надо понимать, что радиосвязь для выяснения ситуации не использовали?). Бахирев развернул свою бригаду (до этого еще удиравшую, так надо понимать) и повел к месту боя, на юг, радировал на "Рюрик": "Опасаться подхода неприятеля с юга

[alan_a_skaz]

"радипеленгацию никто не отменял"

Трудно отменить то, чего не было.))
А если бы и было, как Вы себе представляете себе техническую реализацию радиопеленга в таких условиях?

"логичное решение после отхода немцев не передавать коодинаты"

1. Не обязательно передавать координаты, если надо только прояснить ситуацию.
2. Для уточнения координат существовала система квадратов. И надо заметить, что в радиообмене между кораблями РИФ они пользовались такими координатами без стеснения.

[black_skat]

"А если бы и было, как Вы себе представляете себе техническую реализацию радиопеленга в таких условиях?"

Самую примитивную - радиосигнал давал примерное направление на корабли.

"1. Не обязательно передавать координаты, если надо только прояснить ситуацию.
2. Для уточнения координат существовала система квадратов. И надо заметить, что в радиообмене между кораблями РИФ они пользовались такими координатами без стеснения."

Так ситуация была прояснена! Указан квадрат где шел бой и направление движения эскадры к броненосцам прикрытия. Дополнительной информации не требовалось. Тем более что на крейсерах не знали где именно находится "Рюрик".

[alan_a_skaz]

" радиосигнал давал примерное направление на корабли."

ОЧЕНЬ примерное. С большими искажениями. И никакого представления о расстоянии.
С двух-трех достаточно далеко отстоящих (!) друг от друга точек уже можно взять пеленг точнее, но тут начинается проблема с взаимодействием между этими точками.

[black_skat]

Сам факт радиосигнала мог помочь перехватить отряд на отходе если корабли противника были между ним и его целью.

[alan_a_skaz]

Сам факт радиосигнала не добавлял информации к тому, что было и так всем известно.

[amrg]

"Самую примитивную - радиосигнал давал примерное направление на корабли." - а можно подробнее - что за чудесные направленные антенны стояли на кораблях и на каких именно ? Как вообще то было реализовано ?

[alan_a_skaz]

На самом деле там направленность была околонулевая. Проволочная антенна вдоль корпуса, и всё.
Боле того: даже то, что в то время пытались делать направленными антеннами (а ведь пытались, патенты выправляли начиная с 1909, вроде бы, года!) - направленность имели никакущую.
Но мне интересно, что нам про это расскажут.))
А так-то Пикуль называл выход отряда Бахирева на "Альбатрос" с остатками прикрытия - первым в мире наведением по радиопеленгу, ага.))))

[alan_a_skaz]

"после подхода "Рюрика" русские корабли уже были не против боя даже с тремя броненосными крейсерами."

Ну да, потому что один "Рюрик" был по своим ТТХ гораздо сильнее тех трех крейсеров вместе взятых, за его спиной можно не бояться того, кто один весь отряд Бахирева напугал. )))

"На дистанции более 60 кабельтовых попасть не так просто."

Да. На то и надо знать своё дело артиллеристам.
Ну так "Любек" попал 10-11 раз. Удирая при этом зигзагами, если кто забыл. А по нему - на той же дистанции в другую сторону - НОЛЬ.

[black_skat]

"Ну да, потому что один "Рюрик" был по своим ТТХ гораздо сильнее тех трех крейсеров вместе взятых, за его спиной можно не бояться того, кто один весь отряд Бахирева напугал. )))"

Будь "Роон" один может быть и не напугал бы. Но немцев в море было три - а это уже совсем другой расклад. И где ещё два русские не знали - по факту они прибыли в район боя после его завершения, но это связано с задержкой немцев, а реально они вполне могли прибыть раньше.

"Ну так "Любек" попал 10-11 раз. Удирая при этом зигзагами, если кто забыл. А по нему - на той же дистанции в другую сторону - НОЛЬ."

Ну так крупным калибром по нему не успели пристреляться, а противоминный не доставал.

[alan_a_skaz]

" противоминный не доставал."

Это Вы с орудий Канэ берете данные. что ли? Или еще откуда?
Другие источники сообщают, что при угле ВН 20 градусов орудие Виккерса обр.1905 г. 120/50 имело дальность до 74 кабельтов (13,7 км).

[black_skat]

Дальность до 75 кабельтов у орудий 120/50-мм была со снарядами образца 1911 года (длина 5 калибров) которые применялись на "Севастополях", а на "Рюрике" были снаряды образца 1907 года (длина 3,5 калибра) и применить новые снаряды было невозможно т.к. устройства погрузки и подачи не были приспособлены под другую длину.

[alan_a_skaz]

Ну вот видел источники, которые утверждают, что на Рюрике-2 такое тоже применялось.
Почему бы и не модернизировать там устройства погрузки и подачи?

[black_skat]

Встречал такую инфу когда читал про "Севстополи".
Там пришлось менять всю систему подачи под новые снаряды с доработкой корпуса - благо корабли тогда были на стапеле.
Про "Рюрик" ничего подобного не читал - а работы достаточно серьезные чтобы быть упомянутыми.

P.S.: Нашел. При ремонте зимой 1915/1916 годов корабль прошел небольшой ремонт и модернизацию системы подачи боеприпасов, также была заменена часть 120-мм орудий, а в носовой части разместили 63-мм зенитное орудие.

[alan_a_skaz]

Вот! )

[black_skat]

Но это уже было после Готландского боя.