Сраму не имут! (1)

[alan_a_skaz]

Мне нередко приходится получать обвинения в русофобии за вредную привычку называть вещи своими именами без оглядки на политкорректность (политкорректно: наши отважные разведчики, их подлые шпиёны; наши отважно сбегают, враги трусливо наступают). Вот и опять нехороший я назвал бессмысленной и бесполезной (иногда даже позорной!) гибель значительной

Comments

[sidorenko_vl]

Много же раз переобувались пока дошло, что плавбазы и госпитали выдавать за вспомогательные крейсера даже не не комильфо, а просто глупо :-)

> Тут надо отметить про смену назначения кораблей - те же корабли которые указаны как плавбазы миноносцев ("Касуго-Мару", "Никко-Мару", "Кумано-Мару") первоначально были именно вспомогательными крейсерами и переоборудованы в ходе войны

* Врёте. Вот "Кумано-мару":

04 февраля 37-го года Мэйдзи (1904 г.) приказом по внутренней службе № 66 внесён в списки флота, вспомогательная плавбаза миноносцев, приписан к ВМБ Ёкосука, придан Объединённому Флоту.

То есть "Кумано-мару" с самого начала войны плавбаза миноносцев и не менял эту классификацию до конца войны.

> как и госпитальное судно "Кобе-Мару".

* Врёте. 11 января 37-го года Мэйдзи (1904 г.) приказом по внутренней службе № 20 внесён в списки флота, госпитальное судно, приписан к ВМБ Курэ, придан Объединённому Флоту.

То есть "Кобэ-мару" с самого начала войны плавгоспиталь и не менял эту классификацию до конца войны.

> Кроме того японские патрульные корабли переделанные из торговых судов японцы относили к классу вспомогательных крейсеров исходя из их назначения, а приложение из справочника указывает их в разделе канонерских лодок 1-го и 2-го класса исходя из вооружения и водоизмещения.

* Врёте. На крейсера и канонерские лодки 1-го и 2-го классов делили сами японцы.

> Так и собирается количество указанное у автора. Просто несостыковка классификаций без комментариев.

* Нестыковка у вас в мозгу, милейший. Между правым полушарием и левым :-)

Без комментариев ;-)

[black_skat]

> Кроме того японские патрульные корабли переделанные из торговых судов японцы относили к классу вспомогательных крейсеров исходя из их назначения, а приложение из справочника указывает их в разделе канонерских лодок 1-го и 2-го класса исходя из вооружения и водоизмещения.
* Врёте. На крейсера и канонерские лодки 1-го и 2-го классов делили сами японцы.

Канонерские лодки появились только после смены классификации 10 февраля 1905 году, до этого все такие корабли квалифицировались как 仮装巡洋艦 (замаскированные крейсера), а категории 仮装砲艦 (замаскированные канонерские лодки) не было.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E8%A8%AD%E8%89%A6%E8%88%B9#%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89

[sidorenko_vl]

> Канонерские лодки появились только после смены классификации 10 февраля 1905 году, до этого все такие корабли квалифицировались как 仮装巡洋艦 (замаскированные крейсера)

* Обращение к японскому источнику. Ах, как это мило :-)

А "все такие корабли" это какие конкретно? Готовы перечислить суда сперва классифицировавшиеся "вспомогательными крейсерами", а потом были переклассифицированы во "вспомогательные канонерские лодки"?

[black_skat]

Про плавбазы и "Кобе-Мару" также читал как про корабли относящихся к классу "замаскированные крейсера", почему и посчитал что переоборудование было уже в ходе войны. В чем меня убеждал тот факт что если в начале войны "Кобе-Мару" командовал капитан-лейтенант флота Саннохе, то во время Цусимы - медицинский инспектор Исикава.

Опять же описание действия японцев ("Мейдзи38", т.4, стр.210) у острова Сахалин в 1905 подходят скорее вспомогательному крейсеру: "...Получив приказ тралить, капитан 2-го ранга Хиросе приступил к работам, находясь под охраной 9-го боевого отряда и "Кумано-Мару"..."
Так что вполне логично предполагать что прикрывает вспомогательный крейсер, а не плавбаза.

Там же на с.211 и про "Касуга-Мару" есть: "...приказал тралящему отряду, состоящему из катеров со всех судов, протралить оставшееся пространство, а "Касуга-Мару" стать в охрану..."

[sidorenko_vl]

> Про плавбазы и "Кобе-Мару" также читал как про корабли относящихся к классу "замаскированные крейсера", почему и посчитал что переоборудование было уже в ходе войны.

* А вот облом-с... ;-)