Снова о царских тракторах и фантастике
*продолжение к обсуждению в https://alan-a-skaz.livejournal.com/318193.html?thread=12104177#t12104177 и постам по тэгу https://alan-a-skaz.livejournal.com/tag/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0
Еще раз по буквам.
1. В развитых странах производство тракторов существовало с самого начала 20 века.
2. К началу ПМВ масштабы этого производства достигали тысяч тракторов в США и сотен в Европе.
3. В чахлой и убогой промышленности царской расеи даже несколько единиц одной модели считались серийным производством (в мире опытные партии бывали больше), десятки-сотни считались уже крупносерийным производством, а до единиц тысяч обычно даже не доходило.
4. В РИ трактора были НУЖНЫ - поскольку во время ПМВ их закупали сотнями.
Неск. сотен потеряли при провале наступления Керенского, и после этого еще 280 остались в строю ТАОН.
5. Производить их в РИ пытались - но НЕ СМОГЛИ.
6. Это позволяет считать, что в производстве тракторов РИ была отсталой от мирового уровня не меньше, чем в прочих задачах подобного уровня.
7. Попытки оправдать это отставание тем, будто якобы в мире до 1917г. не существовало тракторостроение, или будто трактора в РИ были не нужны (и вообще виноград то ли был зелен, то ли вовсе в мире не бывал) - наглое враньё и дешевая демагогия.
8. В этом - суть. А игра формулировками, что считать тракторостроением, и какую дату назначить его началу в мире - пустое сотрясение воздуха.
Как поняли, приём?
UPD. 0. Решил систематизировать/сформулировать возражения свидетелей РКМП на эту тему. Они обычно сводятся к нескольким тезисам, причем в т.ч. одновременно сочетающимся у некоторых ораторов.
0.1. Было в РКМП производство тракторов! Было даже множество заводов по их производству! Не могу сейчас назвать ни один, но были, мамой кланус!
0.2. Не были нужны в России трактора. У нас почвы не той системы, а у них трактора не той системы. Ну и мало ли что РИ их закупала многими сотнями - то ж для войны. Да и на войне они нам были не нужны, баловство это. Зелен был виноград, очень зелен.
0.3. Так ведь и в мире-то тракторостроения не было до 1917 года. Так что какие там претензии могут быть к царю-батюшке, какие там речи про отсталость.
)))
Еще раз по буквам.
1. В развитых странах производство тракторов существовало с самого начала 20 века.
2. К началу ПМВ масштабы этого производства достигали тысяч тракторов в США и сотен в Европе.
3. В чахлой и убогой промышленности царской расеи даже несколько единиц одной модели считались серийным производством (в мире опытные партии бывали больше), десятки-сотни считались уже крупносерийным производством, а до единиц тысяч обычно даже не доходило.
4. В РИ трактора были НУЖНЫ - поскольку во время ПМВ их закупали сотнями.
Неск. сотен потеряли при провале наступления Керенского, и после этого еще 280 остались в строю ТАОН.
5. Производить их в РИ пытались - но НЕ СМОГЛИ.
6. Это позволяет считать, что в производстве тракторов РИ была отсталой от мирового уровня не меньше, чем в прочих задачах подобного уровня.
7. Попытки оправдать это отставание тем, будто якобы в мире до 1917г. не существовало тракторостроение, или будто трактора в РИ были не нужны (и вообще виноград то ли был зелен, то ли вовсе в мире не бывал) - наглое враньё и дешевая демагогия.
8. В этом - суть. А игра формулировками, что считать тракторостроением, и какую дату назначить его началу в мире - пустое сотрясение воздуха.
Как поняли, приём?
UPD. 0. Решил систематизировать/сформулировать возражения свидетелей РКМП на эту тему. Они обычно сводятся к нескольким тезисам, причем в т.ч. одновременно сочетающимся у некоторых ораторов.
0.1. Было в РКМП производство тракторов! Было даже множество заводов по их производству! Не могу сейчас назвать ни один, но были, мамой кланус!
0.2. Не были нужны в России трактора. У нас почвы не той системы, а у них трактора не той системы. Ну и мало ли что РИ их закупала многими сотнями - то ж для войны. Да и на войне они нам были не нужны, баловство это. Зелен был виноград, очень зелен.
0.3. Так ведь и в мире-то тракторостроения не было до 1917 года. Так что какие там претензии могут быть к царю-батюшке, какие там речи про отсталость.
)))