Волны бушевали с такой силой, или как себя вести с креационистами))

Nov 28, 2023 21:37

* обнаружил в ленте пост https://scinquisitor.livejournal.com/217452.html "как спорить с креационистом". Был крайне заинтригован заголовком. В посте неплохо излагаются азы биологии, геологии, логики и прочих наук, ( Read more... )

образование, дебилы, идиоты, общество, божественное), юмор, эволюция, смешно, бытие и сознание

Leave a comment

musashi8 November 29 2023, 19:18:15 UTC
>В переводе на русский: во время Потопа рыбы тонули быстрее и раньше лошадей.)))
Не находите, что ваша способность высмеять тупой аргумент не имеет никакого отношения к научному доказательству чего либо? Нет, кидание друг в друга коричневой субстанцией может быть увлекательным, но причем тут наука, на которую вы вроде как ссылаетесь?

>У эволюционистов ЕСТЬ теория эволюции. К.О.))
Замечательно. И она объясняет развитие живых организмов. Упрощенно говоря, живые организмы развивались естественным путем. Лично у меня это возражений не вызывает. Но мы же о науке, да? Так вот, способна ли современная наука отличить организм, появившийся естественно, от организма, чье развитие подвергалось целенаправленному воздействию? Если нет - а ведь нет - то вся "дискуссия" ни разу не научная. Упражнения в некотором остроумии в лучшем случае, а чаще - в громкости крика.

Reply

alan_a_skaz November 29 2023, 20:27:10 UTC
1. Вообще-то тут ссылки в лучшем случае на существование науки. В том плане, что она все-таки есть и много на что способна ( ... )

Reply

musashi8 November 29 2023, 20:56:38 UTC
В целом - согласен. Напишу подробнее чуть позже

Reply

musashi8 November 30 2023, 05:59:14 UTC
>Вообще-то тут ссылки в лучшем случае на существование науки. В том плане, что она все-таки есть и много на что способна.
Наука и правда много на что способна. Вот только последние несколько лет она стала делать очень нехорошие вещи - врать по заказу политиков и требовать, чтобы к ней относились как к религии. Причем цитируемый вами scinquisitor подвизается на обоих поприщах. А при всем моем отрицательном отношении к традиционным религиям, они все-же мне нравятся больше, чем создаваемая из науки новая религия. Писал 3 года назад об этом: Kризис современной науки?>Но человек, не ознакомленный с этими работами и их результатами заранее, вряд ли способен уверенно отделить влияние селекционеров от естественного хода развития ( ... )

Reply

alan_a_skaz December 6 2023, 15:50:05 UTC
"она стала делать очень нехорошие вещи"

Наука - инструмент. Ее результаты зависят всецело от того, в чьих руках и с какими целями она используется.
Одним и тем же молотком можно с равным успехом забивать гвозди или пробивать черепа в подворотне. Сам по себе молоток не виноват в преступлениях, совершаемых с его применением.
А как инструмент, современная наука весьма прекрасна и могущественна.

"требовать, чтобы к ней относились как к религии"

Это кто и где такие требования выдвигает? В чем видите признаки религии?

Reply

musashi8 December 6 2023, 17:04:31 UTC
>Одним и тем же молотком можно с равным успехом забивать гвозди или пробивать черепа в подворотне.
Да. И к производителю качественных молотков претензий быть не может - даже если ими пробивают черепа в подворотне. Но вот скажем если кто-то специально производит весы удобные для обвешивания покупателей - тут претензий не может не быть. Пока наука честно работает - к ней нет претензий, на кого бы она не работала. Ключевое - честно.

>Это кто и где такие требования выдвигает?
Да все политики последние несколько лет требуют "верить в науку". А тех кто с ними спорят записывают во враги науки. Вон скажем наш Трюдо - не умеет складывать двузначные числa и даже этого не скрывает. У него типа диснумерия. Но он верит в науку. А Илон Маск - плоскоземелец, ага.

>В чем видите признаки религии?
А вы перечитайте первую строчку своего же поста. Ник цитируемого вами товарища (scinquisitor) вам ни на что не намекает? :-)

Reply

alan_a_skaz December 7 2023, 11:21:53 UTC
Приспособить для обвеса покупателей в истории человечества удавалось ЛЮБЫЕ весы.
Стоит ли из этого делать, подобно Вам, вывод о принципиальной вредности весов для человечества? ;-)))

Reply

musashi8 December 7 2023, 15:13:51 UTC
>Стоит ли из этого делать, подобно Вам, вывод о принципиальной вредности весов для человечества? ;-)))
Я не считаю, что наука вредна для человечества. Я слабо представляю, как без нее жить. Но заведомо неверные весы - да, вредны. От них надо избавляться.

Reply

alan_a_skaz December 7 2023, 15:39:50 UTC
Избавляться надо от нечестных продавцов.
Тогда и с весами проблем не будет. ))

Reply

alan_a_skaz December 7 2023, 11:23:23 UTC
"Ник цитируемого вами товарища (scinquisitor) вам ни на что не намекает?"

Предпочитаю не гадать по никам и аватаркам, а сосредотачиваться на сути написанного. ;-)

Reply

musashi8 December 7 2023, 15:05:57 UTC
А что тут гадать? science inquisitor Все открытым текстом - научный инквизитор

Reply

alan_a_skaz December 7 2023, 15:37:28 UTC
И таки шо? Наука в целом тут при чём?

Reply

musashi8 December 7 2023, 15:53:05 UTC
Если не заметили я здесь как раз пытаюсь науку защищать. Но вот какая штука. К науке можно относиться тремя способами:
1. Доверять
2. Не доверять
3. Разбираться

Третий вариант доступен "не только лишь всем". А из первых двух второй на сегодня оказывается более актуальным. Жаль, но так

Reply

alan_a_skaz December 7 2023, 11:25:22 UTC
"политики последние несколько лет требуют "верить в науку""

Многие прочие шарлатаны тоже пытаются говорить от имени науки, и требовать уважения к себе как к представителям науки.
Не будем путать мух с котлетами, несмотря на их нередкое соседство - можно?

Reply

musashi8 December 7 2023, 15:10:19 UTC
>Не будем путать мух с котлетами, несмотря на их нередкое соседство - можно?
Уже не получается. Ученые существуют на гос. деньги. Т.е. на деньги, которые им выделяют политики. На сегодня, кто ученый, а кто нет - решают политики. Грустная реальность. Лет 100 назад было не так.

Reply

alan_a_skaz December 7 2023, 15:39:04 UTC
Резонно. Но здесь роль играет не наука как таковая, - а те, кто выступает от ее имени. Что далеко не одно и то же.

Reply


Leave a comment

Up