Блаародные доны обсуждают заточку линкоров. "Севастополи" - лучшие или худшие в своем классе?

Mar 29, 2016 01:56

*в связи с продолжающимся интересом читателей к статье, 16 апреля 2017г. подредактировал ее. Сейчас даже развернул бы в серию статей, скорее всего - но пусть будет кратко, зато проще и понятнее*Временами при обсуждении состояния предреволюционной Российской империи выдвигается убедительный, как некоторым кажется, аргумент: "Зато Россия делала ( Read more... )

ликбез, ВМФ, ПМВ

Leave a comment

alan_a_skaz August 27 2018, 04:01:33 UTC
"Вы не в курсе."
Ну конечно. Я Вам вынужден постоянно напоминать элементарнейшие сведения по теме, а не в курсе темы - я. ;-))

" после цусимской бойни строительство любого корабля вызывало патриотический ажиотаж."
Да, кэп.
На восстановление флота были даже в РИ сборы народных денег, и суммы получались от этих сборов огромные - даже сравнимые с теми, что разворовывали и растрачивали из оборонных фондов страны родственнички царя.
И как это отменяет всё, мной выше сказанное?
;-)

"За одноклассников четвёрки я выдаю броненосцы береговой обороны. Вы же сопоставляете заведомо несопоставимые варианты. По всем параметрам. "
Нет, это Вы предлагаете несопоставимые классы кораблей в аналоги "севам", в разы отличающиеся от них по водоизмещению, и прочее соответственно.

"Кораблестроители Крылов и Бубнов превосходно знали, что такое дредноут и что делали они."
Уж не знаю, что там они знали и о чем делали вид - ясновидением и спритизмом не владею.
Но что у них получилось, известно: хрень бесполезная, и ни разу в ПМВ не использованная адекватным образом.

"Вы проигнорировали примеры с национальной гордостью англичан и немцев."
А что не так с этими примерами? Ну, "Худ" взлетел на воздух от единичного попадания с ГК "Бисмарка", это не секрет, такое и во время Ютландского сражения несколько раз происходило. Неуязвимых линкоров и танков не бывает, на всякую броню находился свой снаряд.
Но трудноуязвимые - бывают, и до встречи с таким снарядом они успевают выпустить немало собственных.

А что, "севы" могли бы выстоять против "Бисмарка" или "Байерна" даже всей своей четверкой против одного, или хотя бы "Кёнига" один на один?
Если бы могли - они бы реально участвовали в ПМВ, но ведь этого же не было. И вопросов по этому поводу тогда задавалось множество - жаль, Вас там не было, чтобы всем всё объяснить и ввести в курс дела.

"осадка уродцев никак не мешала вести огонь из Невы."
Да, кэп. Нева в нижнем течении судоходна, кэп.
Вы хотите сказать, что это и есть главная задача для линкора?

Это все равно, что выдавать мелкого щенка дворняжки за элитного пса бойцовой породы, а его тявкание из-под табуретки - за великий подвиг.

"Мои предположения о цели Вашей деятельности окрепли."
Да, Вы меня разоблачили!
Я - марсианин и агент рептилоидов.
Мы давно мечтаем захватить эту планетку, и давно бы это сделали, если бы не русские и православие - вот единственное, что способно нас напугать.
Вот и приходится трудиться, разлагать величие русской нации, сообщая ей правду о событиях ее прошлого 100+ летней давности.
Так, да? :-)))))

"Честь имею."
Рад за Вас.
Никого тут силком держать не имею привычки.
Всего наилучшего.

Reply

68bis August 27 2018, 11:04:30 UTC
Вы ничего не можете мне напомнить. Я всё это знал до вашего рождения. Но речь не обо мне, а о Вашей зацикленности. Я не могу признать Вашего превосходства над Специалистами уровня Крылова и Бубнова. Они знали, ЧТО проектировали и для каких задач в соответствии с политической обстановкой, техническими и финансовыми возможностями.
Ленин знал, кого посылать в Англию за закупками техники. Сразу после прибытия к А.Н.Крылову явились представители английских профсоюзов с просьбой никого не консультировать по расценкам ниже установленных. Там тоже знали, кого к ним прислали.
А что касается консультаций, к нему, например, обратился судовладелец с просьбой разобраться, почему новый пароход не развивает проектной скорости. Крылов попросил прислать ему точную модель и предложил сразать лопасти гребного винта на пару дюймов. Через некоторое время он получил восторженную благодарность и чек на солидную сумму... Умер академик в 1945-м.
Но вот появился сказочник, который дал истинную оценку недотёпе.
Надёргать чисел из справочников - большого ума не надо. А уверенность в себе и самоуверенность - не одно и то же. Первая базируется на знаниях, опыте и общественном признании. Для второй достаточно одной лишь ...эээ... храбрости.
Прошу больше не беспокоить.

Reply

alan_a_skaz August 27 2018, 14:40:14 UTC
Допустим, и Крылов и Бубнов являлись универсальными и величайшими в мире гениями, почти как Вы. Допустим.

Тогда напомните мне, "самоуверенному и безграмотному невежде":

1. почему эти гении сами напрочь отказались от своей гениальной концепции бронирования, переходя от "сев" к "импам".
2. почему в ПМВ на Балтике "севы" ни разу не участвовали ни в каких реальных боевых действиях. Т.н. прикрытие минных постановок за сотни км от ближайшего возможного противника таковыми считать невозможно.
3. почему "севы" не принимали участия, в частности, в обороне Рижского залива и Моонзунда.
4. почему гениальная конструкция этих якобы ББО, по Вашему глубоко авторитетному и столь же глубоко личному мнению, включала в себя океанскую осадку - а у всех известных в мире ББО она в полтора-два раза меньше.
5. Почему гениальное создание гениальных "сев" привело к огромной строительной перегрузке и повышению почти на метр и так немалой осадки.
6. насколько гениальны были следующие результаты этого гениального решения: "За годы войны все четыре линкора, стеснённые условиями мелководной восточной части Балтийского моря, не раз получали повреждения подводной части корпуса, а «Петропавловск» две недели не могли снять с мели".
7. Обоснуйте гениальность столь долгого строительства "сев" и его стоимость на единицу существенно больше, чем настоящих линкоров, несравненно более мощных.
8. Обоснуйте, почему гениальные авторы гениального творения через 2 года после закладки гениальных творений поменяли конструкцию арт. орудий, и только через 4 года после закладки додумались проверить свою гениальную концепцию бронирования натурными испытаниями.

"Я всё это знал до вашего рождения. "
Да-а? И в каком году родились Вы? В каком году получили диплом и по какой специальности? Какие имели официальные публикации на тему судостроения и связанные с этим? Какие еще великие заслуги и свершения?

"Надёргать чисел из справочников - большого ума не надо."
Жду разоблачения чисел из справочников ;-)))))
Какие из приведенных мной чисел не соответствуют Вашей реальности?
Как Вы это беретесь доказать?

Reply

68bis August 27 2018, 16:02:33 UTC
Я просил не беспокоить. Вас я больше не читаю.

Reply

alan_a_skaz August 27 2018, 16:42:29 UTC
"Вас я больше не читаю."
Чукча не читатель, чукча писатель. Наговорили тут ерунды, накидали обвинений, и типа не беспокойте. ;-)))

Reply


Leave a comment

Up