Живучие мифы про РЯВ - к "НЕДОЛГО ТЕШИЛ НАС ОБМАН" от putnik1
"у России было намного меньше войск на том фронте сравнивая с Японией."
Ошибаетесь.
Внимательное ознакомление с историей РЯВ, причем именно по царским военно-статистическим источникам, обильно изданным в 1909-1910 гг., открывает нам секрет К.О: во ВСЕХ крупных сражениях РЯВ численное превосходство, вплоть до полуторного при Сандепу, имела как раз царская армия!
Но это ее не спасало, и не мешало японцам раз за разом вышибать с укрепленных позиций царских неумех, - даже численно превосходящих, хотя бы и ненамного.
Хотя по теории, для таких действий наступающим необходимо иметь значительное численное превосходство. Но это - при равной боеспособности, а реально в РЯВ боеспособность японцев постоянно оказывалась в разы выше.
Значительное численное превосходство у японцев было только в относительно мелких сражениях: Тюренченское, оно же на р. Ялу, и у ЦзиньЧжоу, оно же на Няньшанских высотах.В обоих случаях, это не японцев было так много, - а это русское командование выделило сил так мало из своих наличных.
В обоих случаях, РИА исходно имела прекрасные оборонительные позиции, которые при равной боеспособности сторон было реально удерживать долго и успешно - но они были бездарно сданы. В Тюренченском сражении царские войска даже умудрились в обороне понести потери в разы больше, чем наступающий в лоб через реку противник!
Еще кивают на численное превосходство японцев при Порт-Артуре - хотя к первому штурму у японцев было 51 тыс. наступающих против ~60 тыс. защитников. Потом численность японцев выросла (хотя и не так сильно, как любят врать у нас), численность защитников упала - но это ж осада и взятие крупной крепости, с капитальными укреплениями, мощным оборонительным вооружением и (теоретически) поддержкой флота, а не полевое сражение. И там тоже остальная царская армия оказалась пассивной и неуспешной.
"Если бы (теоретически) вся российская армия оказалась во Владивостоке и Порт-Артуре - то вся картина была бы другой."
Естественно. Когда на одного японца или германца меньше 3 царских вояк, это нечестно! ;-)
Но царское командование боялось ослабить западные границы. Самыми боеспособными русскими войсками в РЯВ оказались те, которые там находились изначально. Присылаемые подкрепления состояли в основном из нижних чинов "запасных", с боевой подготовкой ниже плинтуса, моральным духом еще ниже - и паркетных вояк в качестве комсостава.
"Царское правительство - основной виновник поражения"
Безусловно так, в любом случае.
Но царская армия и царский флот тоже оказались полнейшим фуфлом.
По армию было выше, подробнее см. по тэгу "РЯВ" https://alan-a-skaz.livejournal.com/tag/%D0%A0%D0%AF%D0%92
С флотом было не лучше. Что могли царские моряки - это воевать с рыбацкими шхунами и мелкими каботажниками; ставить мины, иногда даже успешно (хотя и сами на своих минах успели пострадать); а в открытом бою со сравнимыми силами проигрывали почти безответно (или совсем безответно), и старались топить свои корабли, пока их не успел потопить противник. Такое в РИФ считалось подвигом и героизЬмЪомЪ. ;-))))
Но даже это у них получалось не всегда: множество царских кораблей были японцами подняты, починены и включены в ряды их флота.
До РЯВ царский военный флот по численности кораблей и их водоизмещению считался 3-м в мире, японский был на 5-6-7 месте, и никем всерьёз не воспринимался.
После РЯВ Россия и Япония в размерах и рейтинге флотов поменялись местами.
Исходное обсуждение: https://putnik1.livejournal.com/9155362.html?thread=761406498#t761406498
Ошибаетесь.
Внимательное ознакомление с историей РЯВ, причем именно по царским военно-статистическим источникам, обильно изданным в 1909-1910 гг., открывает нам секрет К.О: во ВСЕХ крупных сражениях РЯВ численное превосходство, вплоть до полуторного при Сандепу, имела как раз царская армия!
Но это ее не спасало, и не мешало японцам раз за разом вышибать с укрепленных позиций царских неумех, - даже численно превосходящих, хотя бы и ненамного.
Хотя по теории, для таких действий наступающим необходимо иметь значительное численное превосходство. Но это - при равной боеспособности, а реально в РЯВ боеспособность японцев постоянно оказывалась в разы выше.
Значительное численное превосходство у японцев было только в относительно мелких сражениях: Тюренченское, оно же на р. Ялу, и у ЦзиньЧжоу, оно же на Няньшанских высотах.В обоих случаях, это не японцев было так много, - а это русское командование выделило сил так мало из своих наличных.
В обоих случаях, РИА исходно имела прекрасные оборонительные позиции, которые при равной боеспособности сторон было реально удерживать долго и успешно - но они были бездарно сданы. В Тюренченском сражении царские войска даже умудрились в обороне понести потери в разы больше, чем наступающий в лоб через реку противник!
Еще кивают на численное превосходство японцев при Порт-Артуре - хотя к первому штурму у японцев было 51 тыс. наступающих против ~60 тыс. защитников. Потом численность японцев выросла (хотя и не так сильно, как любят врать у нас), численность защитников упала - но это ж осада и взятие крупной крепости, с капитальными укреплениями, мощным оборонительным вооружением и (теоретически) поддержкой флота, а не полевое сражение. И там тоже остальная царская армия оказалась пассивной и неуспешной.
"Если бы (теоретически) вся российская армия оказалась во Владивостоке и Порт-Артуре - то вся картина была бы другой."
Естественно. Когда на одного японца или германца меньше 3 царских вояк, это нечестно! ;-)
Но царское командование боялось ослабить западные границы. Самыми боеспособными русскими войсками в РЯВ оказались те, которые там находились изначально. Присылаемые подкрепления состояли в основном из нижних чинов "запасных", с боевой подготовкой ниже плинтуса, моральным духом еще ниже - и паркетных вояк в качестве комсостава.
"Царское правительство - основной виновник поражения"
Безусловно так, в любом случае.
Но царская армия и царский флот тоже оказались полнейшим фуфлом.
По армию было выше, подробнее см. по тэгу "РЯВ" https://alan-a-skaz.livejournal.com/tag/%D0%A0%D0%AF%D0%92
С флотом было не лучше. Что могли царские моряки - это воевать с рыбацкими шхунами и мелкими каботажниками; ставить мины, иногда даже успешно (хотя и сами на своих минах успели пострадать); а в открытом бою со сравнимыми силами проигрывали почти безответно (или совсем безответно), и старались топить свои корабли, пока их не успел потопить противник. Такое в РИФ считалось подвигом и героизЬмЪомЪ. ;-))))
Но даже это у них получалось не всегда: множество царских кораблей были японцами подняты, починены и включены в ряды их флота.
До РЯВ царский военный флот по численности кораблей и их водоизмещению считался 3-м в мире, японский был на 5-6-7 месте, и никем всерьёз не воспринимался.
После РЯВ Россия и Япония в размерах и рейтинге флотов поменялись местами.
Исходное обсуждение: https://putnik1.livejournal.com/9155362.html?thread=761406498#t761406498