221001 продолжение о много чем
* еще продолжение обсуждения, начатого в https://alan-a-skaz.livejournal.com/238227.html и предполагаемого к закрытию там, в связи с избыточным разрастанием числа комментариев (см. https://alan-a-skaz.livejournal.com/239493.html).
Из https://alan-a-skaz.livejournal.com/238227.html?thread=8114067#t8114067
Пишет https://black-skat.livejournal.com/ в ответ на предыдущий комментарий от https://oldadmiral.livejournal.com/ (курсив).
(1. про уровень культуры в РИ и СССР)
"Сильно понизила, естественно. С уровня Европы опустили на уровень 2 мира, типа Бразилии."
Да. Оказывается во втором мире искусство стояло на потрясающей высоте...
Шолохов, Шостакович, Хачатурян, Шварц, Эйзенштейн, Довженко...
Это так, навскидку.
*от себя добавлю: "господская" культура в РИ была подавляющему большинству населения принципиально недоступна. Как может знать литературу человек, читать умеющий плохо или не умеющий вовсе, в таких в РИ было большинство? Как может знать живопись и скульптуру человек, для которого нереально бывать в музеях и картинных галереях? Как может знать симфоническую музыку человек, на концертах не бывающий?
В СССР весь народ получил широкий доступ к культуре. *
(2. Про ж/д)
>>"Никак нет. Потому что СССР учитывая создание вторых путей и подъездных железных дорог проложил не меньше"
>"А в РИ, типа, подъездные и вторые пути не строили? Были бы кости, а мясо нарастет. Главное это ввод в строй новых дорог. А вторые пути это гнилая отмазка."
В 1917 году эксплуатационная длина железных дорог - 70,26 тыс. км, в 1940 году - 106,1 тыс.км. Если учесть что в 1890 было 27 тыс. км, то темпы будут вполне сопоставимыми. Особенно если учесть что в ходе первых пятилеток было реконструированы тысячи км железных дорог с укладкой щебеночного основания.
*от себя добавлю: Наличие вторых путей поднимает пропускную способность ж/д даже не в 2 раза, а в 3-4, поскольку позволяет движение поездов свободное в оба направления, с высокой интенсивностью, без длительных стоянок на разъездах - которые неизбежны для однопутной ж/д. *
(3. Про экономику)
"Собрали на книжках?
Военный заем. Покрыл около ТРЕТИ военных расходов!"
Военный заем с учетом частной промышленности и банков.
В СССР во время войны военный заем среди населения составил 22,5 млрд. рублей и ещё 17 млрд. наличными в фонд обороны.
(4. Про современность техники)
"И что новейшее она внедрила?
SPAD S.VII, до этого Nieuport XVII. С пушек мы начали. А иногда мировой уровень и опережали."
Учитывая прогресс авиации того времени, русские вводили в строй эти самолеты, когда другие страны их уже сменяли на следующее поколение.
Так французы уже в начале 1917 заменяли Ньюпор 17 на Спад VII.
А если учесть что РИ за 1916 год построила 33 Ньюпора (включая предыдущее поколение Ньюпор 11), то значит производство началось в конце года, т.е. когда французы их уже начали снимать с фронта.
То же самое относится к Спад VII. РИ построила их в 1917 году 12 шт., значит в производство они пошли в конце года, когда французы уже летали на Спад ХIII.
*от себя добавлю: заимствованная иностранная техника в РИ, как правило, производилась не только с опозданием, но и со значительным ухудшением качества и ТТХ. А доля самолетов своей конструкции в "русской" авиации, например, была жалкие единицы %, см. https://alan-a-skaz.livejournal.com/134596.html *
(5. Снова экономика)
"Нет. Это если бюджет считать в долларах. Российский - 1.89 млрд., Германии - 2.41 млрд.
Это какого же такого года и можно ли увидеть ссылку, откуда это взято? Бюджет Германии никак не равнялся 10,2 млрд марок. Он был порядка 3 млрд. марок.
https://polit-ec.livejournal.com/11065.html"
"С учетом курса рубля к доллару, как к валюте с золотым обеспечением.
Ой. А какой был курс советского рубля к доллару? Даже интересно :)"
1:5,3.
Пардон, надо поправить на изменение золотого содержания доллара с 1913 по 1940 (с 1,5 до 0,89 г).
Бюджет РИ тогда эквивалент не 1.89, а 3.2 млрд. долларов, следовательно разница бюджетов не 18 раз, а 10 раз.
*от себя добавлю: блог polit-ec.livejournal откровенно пропагандистский, ко всем публикациям там надо относиться ОЧЕНЬ внимательно, и не верить им на слово.
Исходный комментарий Edited at 2022-09-30 21:18 (local)
Из https://alan-a-skaz.livejournal.com/238227.html?thread=8114067#t8114067
Пишет https://black-skat.livejournal.com/ в ответ на предыдущий комментарий от https://oldadmiral.livejournal.com/ (курсив).
(1. про уровень культуры в РИ и СССР)
"Сильно понизила, естественно. С уровня Европы опустили на уровень 2 мира, типа Бразилии."
Да. Оказывается во втором мире искусство стояло на потрясающей высоте...
Шолохов, Шостакович, Хачатурян, Шварц, Эйзенштейн, Довженко...
Это так, навскидку.
*от себя добавлю: "господская" культура в РИ была подавляющему большинству населения принципиально недоступна. Как может знать литературу человек, читать умеющий плохо или не умеющий вовсе, в таких в РИ было большинство? Как может знать живопись и скульптуру человек, для которого нереально бывать в музеях и картинных галереях? Как может знать симфоническую музыку человек, на концертах не бывающий?
В СССР весь народ получил широкий доступ к культуре. *
(2. Про ж/д)
>>"Никак нет. Потому что СССР учитывая создание вторых путей и подъездных железных дорог проложил не меньше"
>"А в РИ, типа, подъездные и вторые пути не строили? Были бы кости, а мясо нарастет. Главное это ввод в строй новых дорог. А вторые пути это гнилая отмазка."
В 1917 году эксплуатационная длина железных дорог - 70,26 тыс. км, в 1940 году - 106,1 тыс.км. Если учесть что в 1890 было 27 тыс. км, то темпы будут вполне сопоставимыми. Особенно если учесть что в ходе первых пятилеток было реконструированы тысячи км железных дорог с укладкой щебеночного основания.
*от себя добавлю: Наличие вторых путей поднимает пропускную способность ж/д даже не в 2 раза, а в 3-4, поскольку позволяет движение поездов свободное в оба направления, с высокой интенсивностью, без длительных стоянок на разъездах - которые неизбежны для однопутной ж/д. *
(3. Про экономику)
"Собрали на книжках?
Военный заем. Покрыл около ТРЕТИ военных расходов!"
Военный заем с учетом частной промышленности и банков.
В СССР во время войны военный заем среди населения составил 22,5 млрд. рублей и ещё 17 млрд. наличными в фонд обороны.
(4. Про современность техники)
"И что новейшее она внедрила?
SPAD S.VII, до этого Nieuport XVII. С пушек мы начали. А иногда мировой уровень и опережали."
Учитывая прогресс авиации того времени, русские вводили в строй эти самолеты, когда другие страны их уже сменяли на следующее поколение.
Так французы уже в начале 1917 заменяли Ньюпор 17 на Спад VII.
А если учесть что РИ за 1916 год построила 33 Ньюпора (включая предыдущее поколение Ньюпор 11), то значит производство началось в конце года, т.е. когда французы их уже начали снимать с фронта.
То же самое относится к Спад VII. РИ построила их в 1917 году 12 шт., значит в производство они пошли в конце года, когда французы уже летали на Спад ХIII.
*от себя добавлю: заимствованная иностранная техника в РИ, как правило, производилась не только с опозданием, но и со значительным ухудшением качества и ТТХ. А доля самолетов своей конструкции в "русской" авиации, например, была жалкие единицы %, см. https://alan-a-skaz.livejournal.com/134596.html *
(5. Снова экономика)
"Нет. Это если бюджет считать в долларах. Российский - 1.89 млрд., Германии - 2.41 млрд.
Это какого же такого года и можно ли увидеть ссылку, откуда это взято? Бюджет Германии никак не равнялся 10,2 млрд марок. Он был порядка 3 млрд. марок.
https://polit-ec.livejournal.com/11065.html"
"С учетом курса рубля к доллару, как к валюте с золотым обеспечением.
Ой. А какой был курс советского рубля к доллару? Даже интересно :)"
1:5,3.
Пардон, надо поправить на изменение золотого содержания доллара с 1913 по 1940 (с 1,5 до 0,89 г).
Бюджет РИ тогда эквивалент не 1.89, а 3.2 млрд. долларов, следовательно разница бюджетов не 18 раз, а 10 раз.
*от себя добавлю: блог polit-ec.livejournal откровенно пропагандистский, ко всем публикациям там надо относиться ОЧЕНЬ внимательно, и не верить им на слово.
Исходный комментарий Edited at 2022-09-30 21:18 (local)