+1 про происхождение артиллерии: общие понятия и 76-мм дивизионные пушки.

[alan_a_skaz]

Продолжаю разгребать большую кучу вранья, вываленную хрустобулочным брехуном https://oldadmiral.livejournal.com/ в многочисленных (общ. число комментариев под 400 набежало) обсуждениях к предыдущему посту на ту же тему https://alan-a-skaz. ( Read more... )

Comments

[alan_a_skaz]

"в ходе ВОВ широко применялись орудия образца 1877 года"

Насчет "широко" - сказки заведомо.
Хотя бы потому, что таких орудий оставались мизерные количества, их качество и боеготовность были на музейном уровне, и даже приведение их в порядок не выглядит оправданным делом.
Да и остальное сомнительно, мягко скажем.

Я разбирал тут байку про якобы противотанковое применение таких орудий под Москвой, якобы остановивших немецкое наступление. Сейчас, увы, найду этот текст вряд ли, в лучшем случае не скоро.
Но очевидно, что
1. Орудия обр.1877г. имели слишком низкую начальную скорость снаряда.
2. Бронебойных в их боекомплекте не было: по калибру с современными совпадали только 6" орудия, где таковых во время ВОВ не было по определению; остальные орудия и боеприпасы к ним делались во времена, когда на суше бронебойные снаряды были совершенно не нужны.
3. Откуда было брать адекватные пороховые заряды? И сколько времени надо на определение их возможной замены более современным порохом?
4. Низкая скорость и очень ограниченные углы наведения, тем более вместе с (1), делает их заведомо негодными для противотанкового применения.

Лупить из них по пехоте гранатами и картечью - еще имело бы смысл, но для этого выкапывать из музеев раритеты и гробить немалое время на их постановку в строй - точно бессмыслица.

[black_skat]

87-мм и 107-мм полевые пушки 1877 года использовали в береговой обороне в качестве противодесантных и укрепрайонах военной постройки. Разумеется не в качестве противотанковых, а скорее в качестве противоштурмовых. Использовались при обороне Таллина, Ленинграда, Севастополя, на укрепленных линиях на московском направлении. Кроме того отмечены в укрепрайонах тыловых районов, в т.ч. на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Закавказье, а также опорных пунктов в Иране.

Также имелись факты применения 107-мм и 152-мм 120-пудовых осадных пушек в качестве эрзац-тяжелой артиллерии. Именно с одним из таких случаев связан факт (или легенда) противотанкового применения, когда на одну из позиций такой артиллерии выкатились танки и несколько из них было подбито, в том числе как минимум один прямым попаданием. Что неудивительно учитывая калибр артиллерии, там даже близкого разрыва гранаты хватит чтобы вывести из строя.

Есть ещё фотки времен ВОВ со 152-мм 190-пудовыми осадными пушками, 8" и 9" мортирами. Но фактов их боевого применения не отмечено. Возможно использовались в береговой обороне на второстепенных направлениях.

[alan_a_skaz]

"87-мм и 107-мм полевые пушки 1877 года использовали в береговой обороне в качестве противодесантных и укрепрайонах военной постройки"

В каких количествах, и с какими боеприпасами?

"имелись факты применения 107-мм и 152-мм 120-пудовых осадных пушек в качестве эрзац-тяжелой артиллерии"

Здесь тоже хочется подробностей.

" факт (или легенда) противотанкового применения, когда на одну из позиций такой артиллерии выкатились танки и несколько из них было подбито, в том числе как минимум один прямым попаданием."

В намеренное противотанковое применение - не верю, почему - см. выше.
В случайное прямое попадание - допустим. Хотя смысл в применении таких орудий вообще не очень понимаю.

"Что неудивительно учитывая калибр артиллерии, там даже близкого разрыва гранаты хватит чтобы вывести из строя."

Близкий разрыв 152-мм ОФ снаряда может повредить что-то совсем легкое и древнее, с броней до 15-20 мм, вроде Т-26 или Pz1, Pz2 от силы.
Насчет 107-мм всё еще загадочнее.

И снова вопрос о боеприпасах. Выстрелы для 107-мм обр. 1910/30 вряд ли могут подойти к орудиям обр. 1877, а 87-мм вовсе откуда брать?