Как выдавать разгром за победу - к «Бой на Кассарском плесе» от tatasoz

Nov 14, 2021 04:54

Жаль, что не видел этого раньше. Ой, сколько чуши, зато какой ПатриотизЬмЪ! ;-))))))
Ну одно не без другого, куды ж деваться.
Read more... )

ликбез, без-ретуши, ВеликиеРусскиеПобедыЪ, флот, РКМП, ПМВ

Leave a comment

biber550 November 14 2021, 12:53:58 UTC
А при патрулировании и не требуется сохранять место. Требуется наблюдать окружающее пространство как можно шире/дальше/полнее.
Требуется. Собственно говоря, например японцы тоже ждали Варяг на якорях. В узостях с сильным переменным течением это норма, и соответственные методы снятия отработаны. повторюсь- немцы с той стороны тоже стояли на якоре.
Т.е. я неправ, полагая, что снятие с якоря требовало дополнительного времени? И что это время в условиях начавшегося боя таки имело значение?
Да. Там нет другого варианта- удерживаться там машинами и топливо выпалишь и строй смешаешь. А при необходимости быстро дать ход и на мели вылетишь и друг друга перетаранишь. На малых ходах эсминцы плохо слушаются руля. то есть придется ходить на ходах около 15 узлов переменными курсами.
Ну ведь применяли же. А аргентинский тип - это 1911 год, еще до ПМВ.
В основном после войны или неофициально. Официально это гроссерторпедоботы.
"(Zerstörer, в дословном переводе разрушитель)" - и это калька с англ. "Дестройер", принятого достаточно рано. В царском флоте аналогичную категорию "эсминец" приняли с 1907 года.
При чем тут другие флота, если это назначение корабля?
Немцы были вполне в курсе этой классификации. Но, будучи стесненными в источниках нефти, долго держались за более экономичные варианты, не дотягивавшие до эсминцев.
У немцев было другое назначение для этих кораблей. Немецкая концепция применения не предполагала их использование для уничтожения вражеских торпедных кораблей. Только атаку противника торпедами. Именно поэтому S-90 у немцев хохзееторпедобот, а его копии для России- контр миноносцы или дестроеры. И именно поэтому у немцев долго было слабое артиллерийское вооружение. К 1917 году все уже у всех сравнялось и применение и вооружение, но классификация осталась.

Reply

Глупости... artem_50 November 15 2021, 01:48:12 UTC
Японцы ждали Варяга на якорях поскольку там иного не дано... (причалов не было!!).
Они ультиматум выдали и ждали исполнения.. Варяг исполнил. Всё!
Чего бы оне по плесу мотались тратя ресурс и изматывая экипажи? Получили сигнал, что пошел Варяг и заняли боевые позиции согласно плана.

Также и немцы перед Кассарским плесом (вообще-то перед началом операции, как и японцы находились на якорной стоянке, обеспечивающей безопасность и отдых экипажей, экономию ресурса). Морская война штука дорогая. В назначенное время снялись с якоря и пошли на выполнение боевой задачи, построившись определеннным порядком - ордером.

Обнаружили "Гром" и расстреляли "патрульного на якоре"спокойно. Вот и история вся.. На "Громе" и ход давать было некому и нечем. Для эсминца быстроходность и маневренность залог существования. А тут хуже чем у Варяга - утопили на якоре. В "боевом дозоре". С Грома хоть стрельнули разок? А в ультиматуме Уриу в Чемульпо Варягу было указано - не выйдете - расхерачить будем иметь честь на якорной стоянке в порту!.

Большое видится на расстоянии. Балтика, конечно, тот еще ТВД, не Черное или там Японское моря.. Но течение никак тут..

Reply

Re: Глупости... alan_a_skaz November 15 2021, 03:01:52 UTC
Потопили "Гром" не сразу. Ему повезло, что 12" снаряд был рассчитан на броненосных противников, а хлипкую против него посудину пробил насквозь, не разорвавшись. Но машины при этом повредил, и пробоину с течью устроил, конечно.

Поэтому эсминец был канлодкой взят на буксир и выведен подальше от тяжелых кораблей противника на мелководье, где уже и был добит миноносцами противника. Так что пострелять, наверное, успел. ;-)
Попасть - не факт, учитывая "меткость" тогдашних царских моряков и то, что корабли противника тот бой пережили более-менее благополучно. Только одна четверка погнула винты, вылетев на слишком мелкое мелководье.

Reply

Re: Глупости... artem_50 November 15 2021, 03:14:21 UTC
На корабле коли выведены машины, турбины и прочее машинное хозяйство - врядли кто-то мог стрелять куда-то...
Механизмы подачи, наводки и пр. обесточены... А крен и дифферент дает в этом случае нулевую вероятность попадания.

Reply

Re: Глупости... alan_a_skaz November 15 2021, 04:24:41 UTC
Да, про обесточивание корабля - это я сглупил, не учел, спасибо.
Хотя на эсминце орудия были не 12", их и вручную можно было навести, и зарядить, таская снаряды из трюма по одному - тоже реально. Но для этого еще надо, чтобы кому-то сильно захотелось этим заниматься.

Reply

biber550 November 15 2021, 09:22:23 UTC
Обнаружили "Гром" и расстреляли "патрульного на якоре"спокойно.
Бред несете.

Reply

alan_a_skaz November 15 2021, 09:41:58 UTC
Ну о дальнейшем что было, я уже объяснил, но ведь попадание-то было. С третьего залпа. С дистанции 110 кбт.
По подвижной цели, особенно такой подвижной как эсминец, на таком расстоянии сами знаете насколько снижается вероятность попадания?

Reply

biber550 November 15 2021, 09:46:35 UTC
Именно по подвижной цели, Гром в момент получения подарка шел на назначенных 15 узлах. Я же говорю- случайность. Бывает.

Reply


Leave a comment

Up