В отличие от подавляющего большинства царских пэрэмог, с которыми мы уже ознакомились и еще ознакомимся, здесь была и вправду вообще-то победа
( Read more... )
Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Потери австрийцев Перемышль окт. 1914j_mcnultyDecember 13 2020, 18:18:52 UTC
По п. 1.
Потери гарнизона а-в. крепости Пшемысьль (Перемышль) за октябрь 1914 г. (стр. 140-141, табл. 3.16.) составили убитых и умерших от ран - офицеров 10, солдат 553, раненых 27 и 2374, пропавших без вести и пленных 4 и 990, общие 41 и 3917.
Данные по первой блокаде и штурму - 212 убитых, 587 раненых, 153 ПБВ, общие 952 (по таблице Нелиповича, который приводит одновременно цифры венгерских историков уб. 313- ран. 1282- пбв 290)."
Т.е. вероятно потери А-В. были несколько больше 952 чел.
1. Справедливости ради неподготовленный штурм Перемышля стал попыткой захватить его ввиду возможности деблокады. Что конечно не оправдывает безобразную подготовку и организацию штурма
( ... )
"2. Вы сомневаетесь в героизме русских в Порт-Артуре? Странно. Ну да ладно."
Я СИЛЬНО сомневаюсь в критичной и принципиальной разнице между осажденными русскими в ПА, и осажденными австро-венгерскими военнослужащими (там были и австрийцы, и венгры, и славяне, и хто только не) в Перемышле. Если у нас так уж превозносят ероизЬмЪ русских в ПА - несправедливо оценивать иначе осажденных в Перемышле.
3. Вот то-то и оно, что в целом война шла для РИА очень неуспешно, поэтому потуги царской пропаганды выставить черное белым были особенно уродливы и тем забавны.
2. Разница в том что Порт-Артур всерьез штурмовали, а Перемышль нет. Но то, что австро-венгры не сложили лапки и упорно сопротивлялись, несомненный факт. Героизмом это не назовешь, но свой долг, в отличии от защитников Новогеоргиевска и Ковно, выполнили сполна.
3. В смысле "черное белым"? Превратили локальный успех в эпическую победу? Ну так не так много побед у РИА, чтобы "перебирать харчами".
4. Это вопрос Керсновскому, вообще-то ;-) - цитата из него. На начало осады именно так оно и было. Потом часть осаждавших войск сняли, но все равно оставалось немало.
5. "65 пехотных батальонов" Именно. Ничего так, что это примерно половина от называемой у нас общей численности войск АВИ в Перемышле? ;-)
6. При чем там австрийцы? Пленных гробили артобстрелы, эпидемии и голод ровно так же, как и хозяев крепости. И неуместным мне кажется раздувание восторгов насчет спасения малой части пленных, если все остальные были при "спасении" угроблены спасателями.
7. Тут снова про полководческие "таланты" царских енералов и боеспособность царской армии. "А вы, друзья, как ни садитесь..."(С).
Comments 9
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Reply
Reply
Потери гарнизона а-в. крепости Пшемысьль (Перемышль) за октябрь 1914 г. (стр. 140-141, табл. 3.16.) составили убитых и умерших от ран - офицеров 10, солдат 553, раненых 27 и 2374, пропавших без вести и пленных 4 и 990, общие 41 и 3917.
Данные по первой блокаде и штурму - 212 убитых, 587 раненых, 153 ПБВ, общие 952 (по таблице Нелиповича, который приводит одновременно цифры венгерских историков уб. 313- ран. 1282- пбв 290)."
Т.е. вероятно потери А-В. были несколько больше 952 чел.
Общую картину это не меняет, насчет организации штурма вопросов нет - https://j-mcnulty.livejournal.com/18423.html
В "лучших" традициях.
Reply
Reply
"2. Вы сомневаетесь в героизме русских в Порт-Артуре? Странно. Ну да ладно."
Я СИЛЬНО сомневаюсь в критичной и принципиальной разнице между осажденными русскими в ПА, и осажденными австро-венгерскими военнослужащими (там были и австрийцы, и венгры, и славяне, и хто только не) в Перемышле.
Если у нас так уж превозносят ероизЬмЪ русских в ПА - несправедливо оценивать иначе осажденных в Перемышле.
3. Вот то-то и оно, что в целом война шла для РИА очень неуспешно, поэтому потуги царской пропаганды выставить черное белым были особенно уродливы и тем забавны.
Reply
3. В смысле "черное белым"? Превратили локальный успех в эпическую победу? Ну так не так много побед у РИА, чтобы "перебирать харчами".
Reply
На начало осады именно так оно и было. Потом часть осаждавших войск сняли, но все равно оставалось немало.
5. "65 пехотных батальонов"
Именно. Ничего так, что это примерно половина от называемой у нас общей численности войск АВИ в Перемышле? ;-)
6. При чем там австрийцы? Пленных гробили артобстрелы, эпидемии и голод ровно так же, как и хозяев крепости. И неуместным мне кажется раздувание восторгов насчет спасения малой части пленных, если все остальные были при "спасении" угроблены спасателями.
7. Тут снова про полководческие "таланты" царских енералов и боеспособность царской армии. "А вы, друзья, как ни садитесь..."(С).
Reply
Leave a comment