Уже не совсем о Цусиме. Еще до Цусимы. То есть о Цусиме, но... совсем другой. О крейсере "Цусима" и его бое с крейсером "Новик" у Корсаковского поста на юге Сахалина
( Read more... )
Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, Корабли. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
А также подход к ним. Японцам или германцам, "тупым" ;-) - не приходило в голову ослаблять крепление щитов-мишеней, чтобы они валились от близких попаданий, а не только от прямого. А в РИФ такое считалось удалью и смекалкой.
Учитывались ЭФФЕКТИВНЫЕ попадания. С обеих сторон. Неэффективные могли остаться незамеченными, ДОПУСТИМ. А что от этого меняется?
Популярный у нас миф, будто японцы СКРЫВАЛИ свои повреждения и потери (как и германцы в ПМВ) - это равносильно добровольному признанию в клиническом идиотизме. 1. Рапорта пишутся не в газеты, а прямому начальству. Если не указаны потери в бою - нет оправдания гибели/пропаже членам экипажа. Если не указаны повреждения - нет выделения средств и времени на ремонт. И спрос с корабля, как с боеготового. 2. При постоянных победах над РИ, для японцев в РЯВ и германцев в ВПМ были бы оправданы потери гораздо более серьезные, чем те, что были на самом деле. 3. Японцы в РЯВ были зациклены на величии своего самурайского боевого духа, и подчеркивали с гордостью все свои потери, как подтверждение того самого духа.
Именно по это причине японцы и указывали попадания вызвавшие повреждения влияющие на боеспособность или приведшие к потере экипажа.
Возьмем для примера попадания в "Варяг" (для которого известны все точки попадания). Он получил 10 попаданий, из которых 7 калибром 152-мм. Сколько же из них привели к потерям и повреждениям влияющим на боеспособность? Только 4: - попадание в правое крыло мостика с убитыми и раненными и выводом из строя орудия №3 - попадание в грот-марс с убитыми и раненными и выводом из строя орудия №8, 4-х 47-мм и пожаром - попадание в правый борт с повреждением платформы орудия №9 - попадание в левый борт с затоплением кочегарки. Три других попадания (в кают-компанию, третью трубу и шлюпку) на боеспособность не повлияли. Т.е. докладывай Руднев как японцы было бы 7 попаданий, а не 10.
Жду реальные и конкретные примеры с аналогичными попаданиями в японские корабли, чтобы точно было пробитие трубы или попадание в кают-компанию, - при этом японцами не учтенное. ;-)
Вот учтенные у них попадания в трубу, или в кают-компанию, без человеческих жертв и прочих значимых последствий - встречались в японских описаниях неоднократно.
Навскидку вспоминаются аналогичные обвинения в адрес германцев - тоже якобы нечестно считали попадания. Хотя там у немцев учитывалось даже попадание в ящик для противоторпедных сетей с нулевыми, естественно, последствиями. Но уж больно не хотелось царским воякам признавать свое полное неумение стрелять - в ПМВ почему-то такое же, как и в РЯВ. ;-)
Comments 17
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, Корабли.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
И то же самое относительно попаданий в "Новик" - учитывались все попадания включая 75-мм.
Так что оценить точность в этом бою весьма сложно.
Reply
Неэффективные могли остаться незамеченными, ДОПУСТИМ. А что от этого меняется?
Популярный у нас миф, будто японцы СКРЫВАЛИ свои повреждения и потери (как и германцы в ПМВ) - это равносильно добровольному признанию в клиническом идиотизме.
1. Рапорта пишутся не в газеты, а прямому начальству. Если не указаны потери в бою - нет оправдания гибели/пропаже членам экипажа. Если не указаны повреждения - нет выделения средств и времени на ремонт. И спрос с корабля, как с боеготового.
2. При постоянных победах над РИ, для японцев в РЯВ и германцев в ВПМ были бы оправданы потери гораздо более серьезные, чем те, что были на самом деле.
3. Японцы в РЯВ были зациклены на величии своего самурайского боевого духа, и подчеркивали с гордостью все свои потери, как подтверждение того самого духа.
Reply
Возьмем для примера попадания в "Варяг" (для которого известны все точки попадания).
Он получил 10 попаданий, из которых 7 калибром 152-мм. Сколько же из них привели к потерям и повреждениям влияющим на боеспособность? Только 4:
- попадание в правое крыло мостика с убитыми и раненными и выводом из строя орудия №3
- попадание в грот-марс с убитыми и раненными и выводом из строя орудия №8, 4-х 47-мм и пожаром
- попадание в правый борт с повреждением платформы орудия №9
- попадание в левый борт с затоплением кочегарки.
Три других попадания (в кают-компанию, третью трубу и шлюпку) на боеспособность не повлияли.
Т.е. докладывай Руднев как японцы было бы 7 попаданий, а не 10.
Reply
Вот учтенные у них попадания в трубу, или в кают-компанию, без человеческих жертв и прочих значимых последствий - встречались в японских описаниях неоднократно.
Навскидку вспоминаются аналогичные обвинения в адрес германцев - тоже якобы нечестно считали попадания.
Хотя там у немцев учитывалось даже попадание в ящик для противоторпедных сетей с нулевыми, естественно, последствиями.
Но уж больно не хотелось царским воякам признавать свое полное неумение стрелять - в ПМВ почему-то такое же, как и в РЯВ. ;-)
Reply
Leave a comment