"Муромцы" снова в бою. 1916-1917.

May 16, 2020 08:59

* продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/126905.html
Самым благополучным для царской "стратегической" ;-))) тяжелой бомбардировочной авиации, то бишь так называемой ЭВК (ни разу не действовавшей как эскадра, но имевшей положенные эскадре штаб и прочие оргструктуры с соотв. ( Read more... )

ИлМур, ликбез, без-ретуши, РКМП, авиация, родинаслонов., ПМВ

Leave a comment

nation_ratio May 16 2020, 16:28:20 UTC
В РИ была приличная университетская наука: крепкий второй эшелон после Франции-Англии-Германии. На рубеже 19-20 веков были создана система политехнических институтов, выдававшая отличных инженеров и конструкторов (Сикорский и Григорович - киевский Политех).
А вот собственное машиностроение было весьма отсталым, и развивалось на концессионной основе, прямо как в "молодом государстве РФ", что и выливалось в невозможность раализовать потенциал, заложенный в теоретически удачные конструкции.
Тут еще можно вспомнить про химическую войну в исполнении РИ. Проблема была не в том, что не было людей, знающих как получать хлор, а в том, что коммерческое предприятие на котором организовали его производство смогло в итоге отгрузить что-то около 500 пудов.

Reply

alan_a_skaz May 16 2020, 20:53:21 UTC
Все это верно, НО российская "университетская наука" строилась по принципам 18-19 века, будучи келейной, оторванной от нужд и интересов промышленности/общества.
Она не имела отношения к уровню развития промышленности и общества.

Что касается ХО. Промышленно развитые страны тоже были в тупике на конец 19 века, отчего и подписали так дружно конвенцию о запрете ХО. Секрет разгадали только немцы в ПМВ: НЕ НАДО ограничиваться лабораторными данными о ПДК, надо их превысить на порядок, чтобы в природных условиях реально действующие концентрации гарантированно превысили порог ПДК на значительной площади.
И тут, действительно, потребовались такие количества ВВ, которые могла обеспечить достаточно развитая хим. промышленность. Но РИ тоже смогла подражать немцам, пусть и не очень масштабно.

Reply

nation_ratio May 17 2020, 16:44:21 UTC
Российская наука повторяла путь немецкий с отставанием на 50 лет. Также как немецкая повторяла путь французской

Reply

alan_a_skaz May 17 2020, 16:49:54 UTC
Ну тут по разным направлениям бывали разные результаты.

Reply

nation_ratio May 17 2020, 17:01:22 UTC
Прикладные дисциплины возникли в ответ на спрос со стороны нарождающейся капиталистической промышленности. Эпоха грюндерства и все такое ( ... )

Reply

alan_a_skaz May 17 2020, 17:59:42 UTC
Замечание о концессионном пути верное, спасибо, на это я внимание не обращал - а зря.

Теперь про русский заказ крейсеров в Чили. Имеются в виду "гарибальдийцы", т.е. "Ниссин" и "Касуга"? Или что?

Reply

nation_ratio May 17 2020, 19:07:37 UTC
Да. Точно "гарибальдийцы". Строились в Генуе. Я помнил, что там были проблемы с финансированием у Аргентины и Чили, и слухи о замысловатой схеме с мощным откатом в пользу адмирала, выступавшего представителем русского ГМШ. Витте называл это одной из историей безобразнейшего хищения казенных денег.
Тем не менее, "аргентинское экономическое чудо" конца 19, возникшее на экспортном буме сельхозпродукции и концессионном развитии промышленности за счет иностранного, в основном британского, капитала, имело место, и повлекло совершенно те же последствия, что и в РИ: сокращение инвестиций после достижения рубежа насыщения и бурный рост гос.долга. Поэтому и деньги на флот кончились.

Reply


Leave a comment

Up