О надоевшем...

Apr 02, 2020 19:22

Если данная "эпидемия" сопоставима с обычным, сезонным насморком (чем она по факту и является и что ясно всем причастным профессионалам), то для чего тогда эти меры и нагнетание? Ответ - политика и экономика ( Read more... )

Leave a comment

al_shuravi April 2 2020, 20:25:08 UTC
"Но альтернатив в текущей ситуации совсем немного: - сохранение жизней и здоровья населения, или весьма призрачные «экономические достижения»."

Нет, не то. Летальность от данного вида ОРВИ ничем не отличается от "американки" ("мексиканка", "свиной грипп" "Калифорния 0409") и не представляет ничего особенного. Да, необходимо ограничить пожилых (где летальность 14%) и ослабленных людей, это правда. Но останавливать всю страну? Бессмысленно. В течение года 90 процентов землян столкнуться с ковид-19, кто-то переболеет и будет жить дальше (96 процентов населения), кто-то не переживет. И что? Дальше что? Нам каждые полгода останавливать страну на месяц-полтора и бороться против насморка?

Что-то я не помню паники в 2012 году когда была вспышка менингита на Ставрополье или в 2014 когда по югам била крымская геморрагическая лихорадка. Или когда в 2009 году была объявлена пандемия (как потом признали "необоснованная") гриппа H1N1.

Каждые 2-3 года идет массовое заражение новыми штаммами гриппа и парагриппов, каждые 25-30 лет идет пандемия новых вирусных агентов. И? С чего сейчас-то зачесались и из пушки по воробьям палить начали?

Если вы считаете, что данные меры адекватны и президент этой страны прав, ваше право. У меня другое мнение, только и всего. И да, мое мнение основано на знании и более чем, 20 годах врачебной деятельности, а не на вере.

Reply

sevastian_mos April 2 2020, 21:41:23 UTC
Таки связано это с тем, что если в 1950-е перемёрло бы несколько сотен тысяч стариканов между 65 - 90, это никого бы не заботило. По просотой причине - тогда почти не было толстой прослойки стариканов в этом возрастном промежутке. А теперь есть эта прослойка и она тщедушно перебирая лапками мрёть. Жалко людям своих стариканов, отсюда и вой и борьба.

Reply

rimmir April 3 2020, 10:39:45 UTC
В связи с вашей медицинской практикой возникает целый ряд обоснованных вопросов.
Вероятно, вы "из первых уст" могли бы рассказать об "итогах и результатах" реформы здравоохранения в 2012 - 2018 г. О чем я, кстати, писал еще в то время.
Ситуация с инфекционными койко-местами по Москве вам, вероятно, известна? А вот мне по периферии - нет, но могу предполагать.
В 32 субъектах Российской Федерации подтвердился 601 новый случай заражения короновирусной инфекцией. Общее число заболевших в 78 регионах страны достигло 4 149 (+601), выздоровели 281, скончались 34 (+4). - это, конечно же, никакая не "эпидемия", не более чем инфекционная вспышка очагового характера. Но...
Весьма вероятно, что китайские медики, быстро идентифицировавшие короновирус CoVid - 19, откровенно поделились его характеристиками - контагиозностью (заразность), патогенностью (способностью порождать определенные патологии в человеческом организме), вирулентностью (способность конкретного патологического агента заражать биологический организм).
И, по-видимому, именно поэтому президент Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус официально заявил 24 февраля 2020 г. о том, что CoVid - 19 обладает пандемическим потенциалом и человечеству следует опасаться его быстрого распространения в мире. За этим последовали сообщения о возникновении вспышки в Иране - до 400 заболевших при 60 умерших, и в Италии, а в Китае количество погибших на тот момент времени уже превысило две тысячи человек.
Уже на 28 февраля заболевания CoVid были отмечены в 48 странах и общее количество заболевших составило около 82 тысяч человек... - см.: http://samlib.ru/h/hlobustow_o_m/worldsepidemie.shtml

Reply

rimmir April 3 2020, 10:44:54 UTC
4 149 за месяц - это, конечно, почти "капля". А в неделю? Сутки? - выдержала ли бы наша "система здравоохранения" такую нагрузку?
И социальные последствия, помимо паники, вы, вероятно, тоже представляете.

Причем в, ставшей эпидемиологическим очагом в Европе, Италии уже в конце февраля был спрогнозирован серьезный экономический кризис, в том числе вызванный вынужденным сокращением производства и вводимыми мерами профилактики.
1 марта первые заболевшие были выявлены в США, причем к 4 марта двое из них уже скончались.
На 4 марта в мире было зарегистрировано 92 844 случая заболеваний CoVid, из которых уже вылечились 48 229, то есть, более половины пациентов, а 3 160 из них (около 3%) - скончались.
За сутки с 3 на 4 марта количество больных увеличилось в три раза - с 835 до 2 500 человек. В Италии же при количестве заболевших в 2 260 человек за те же сутки скончались 20 больных...
И. не будем забывать последствия разрыва 8 марта соглашения "ОПЕК +"....

Reply

al_shuravi April 3 2020, 11:15:25 UTC
Если бы всех сопливых свозили в больницы, то нет. Ни одна система бы не выдержала. Если бы госпитализировали людей строго по показаниям, то да. Кого нужно госпитализировать? Пожилых людей с букетом сопутствующих болячек, лиц с ослабленным иммунитетом, лиц у которых заболевание протекает с явлениями дыхательной недостаточности. Остальные должны просто сидеть дома (я имею ввиду заболевших). Вирулентность ковид-19 ничем не отличается от таковой при H1N1 и прочих "сезонных ОРВИ"

Reply

al_shuravi April 3 2020, 11:09:58 UTC
"могли бы рассказать об "итогах и результатах" реформы здравоохранения в 2012 - 2018"
Реформа (если можно это назвать реформой а не извлечением личной прибыли за счет распродажи и развала системы здравоохранения созданной в Советском Союзе) началась в 2008 году. И на словах (на словах) была необходима, поскольку система была создана и существовала в других социально-экономических условиях, нежели те, что сложились в России к 2008 году. Однако, единственным результатом реформы стал... рынок частных медуслуг. Все! Создали рынок частной медицины за счет развала медицины государственной. Койко-фонд сокращен драматически. Но! Даже при этом, количество койко-мест у нас (в среднем) выше нежели в Испании, Италии. Больше только в Беларуси (где к реформе подошли не в пример нам, значительно ответственнее) и в Монако. Это по данным главы ВОЗ, которая недавно была с визитом.

Все службы по борьбе с эпидемией, все алгоритмы прописаны еще в "той стране" и живы только потому, что еще не ушли на тот свет или на пенсию люди из "той страны". Говорю об этом потому что сам сталкиваюсь с современными манагерами от медицины регулярно.

Потянем ли мы "реальную эпидемию"? Сложно сказать. Пока что, могу сказать - "да, потянем" Если случится что-то серьезное (и не будет активного политического противодействия сверху, а оставят спецов решать вопрос), то потянем. И значительно лучше, нежели "цивилизованный мир" (но хуже, чем Китай или Куба, которые на голову выше нас в плане оснащения и алгоритмов реагирования на ЧС)

Reply

rimmir April 3 2020, 10:47:10 UTC
Казус Ирины Санниковой
Главный инфекционист Ставрополья профессор Ирина Санникова в нарушение введенных минздравом правил, 6 марта на три дня вылетела в Испанию. После возвращения профессор пренебрегла правилами карантина, и в течение девяти дней успела пообщаться с 24 студентами и сотрудниками кафедры. 17 марта Санникова была госпитализирована с подозрением на короновирусную инфекцию - имена она и стала "пациентом Љ 1" региона.
По подозрению в заболевании было также госпитализировано 11 контактеров горе-профессора.
Кстати, "казус Санниковой" очень напоминает картину возникновения эпидемического очага ВИЧ в Калининградской области в октябре 1987 года. Но тогда первый инфицированный дал 12 зараженных, но за год!

И, кстати, что-то я совсем НЕ увидел альтернатив в вашем ответе. Я не прав?

Reply

al_shuravi April 3 2020, 11:22:09 UTC
Каждый видит то, что хочет видеть. Вы в прошлом году (когда в регионах школы закрывали из-за вспышки гриппа В) как-то озаботились альтернативой? Или в 2012 году когда у нас на юге была вспышка менингита (смертность от которого значительно выше, нежели от всей этой аденвирусной фигни) вы хоть что-то делали? Или даже не знали, что где-то оцеплен регион и причастные службы осуществляют противоэпидемические мероприятия? Сомневаюсь. А между тем, мы спокойно отработали эту проблему, тихо и без шума. Как и вспышку крымской геморрагической лихорадки. И да - в 2009 году, когда была объявлена "пандемия" свиного гриппа, тоже спокойно отработали без коллапса экономики.

Но вы можете верить или не верить во что хотите, это ваше право. Я никому ничего не собирался доказывать. Никого не собирался пугать - власть и сми уже сами с запугиванием и дезой прекрасно справились. Это частное мнение. Можете с ним согласиться или проигнорировать. Но, еще раз, мнение мое основано на знании и личном опыте, а не на вере.

Reply

rimmir April 3 2020, 11:32:43 UTC
По поводу частных мнений. Увы!, таких стрельниковых ОЧЕНЬ много не только среди чиновников, но и медиков...

Reply

rimmir April 3 2020, 11:38:45 UTC
Масштабы и скорость распространения в мире эпидемии Covid-19 со всей очевидностью показывают, что никто, кроме, быть может, Китая, оказался абсолютно НЕ готов к биологической войне.......

Reply

al_shuravi April 3 2020, 11:42:38 UTC
Это и так было ясно. Я о конкретной ситуации с конкретным агентом (ковид-19) говорю. Если будет что-то серьезное (бета-корона, Эбола или еще что интересное), то выживет село и Сибирь, а мегаполисы вымрут. Если не будут сделаны выводы из "оптимизации и реформы" здравоохранения. Но видя как автор реформы бодро докладывает об успехах (не добитой ею же) остатков советского здравоохранения, что-то мне подсказывает что выводы сделаны не будут...

Reply

rimmir April 3 2020, 11:51:49 UTC
Вот видимо об очаговых вспышках в Свердловске и Иркутске вам не известно.

Reply

al_shuravi April 3 2020, 15:12:22 UTC
Вспышках чего и когда?

Reply

rimmir April 3 2020, 15:49:58 UTC
В Свердловске - сибирской язвы, кажется, в 1979 г. В Иркутске - что-то типа лихорадки Конго, году так в 1983-1984

Reply

al_shuravi April 3 2020, 16:11:18 UTC
О, Господи... я -то думал... То, что было в Союзе (типа приснопамятной вспышки натуральной оспы в 60-м) было настолько локально и с таким минимумом, о котором сейчас остается только мечтать. Та же вспышка менингита в 2012 году на юге в детских лагерях отдыха, почему случилась? Да потому что развелось дофига "умных" мамаш, которые отказывались прививать своих детей. Корь на Украине? У нас не лучше. Людей, которые отказываются под совершенно тупыми предлогами от вакцинации очень много.

По теме - опыта организации того, как оно было в Союзе бесценный. И кубинцы с китайцами его тщательно изучают и перенимают. А у нас? А у нас Голикова, Скворцова... без комментариев.

Reply

rimmir April 3 2020, 16:19:13 UTC
А вот опыт А.С. Макаренко перенимают Япония, Израиль, США, Франция, Великобритания. Но наиболее широко - в ФРГ!

Reply


Leave a comment

Up