Снова санкции: что делать России
На Украине уже неделю длится перемирие, но, несмотря на это, Евросоюз и другие страны вводят очередной пакет санкций против России.
В студии программы "Политика" пытаются понять, почему Россия, идя на уступки и помогая заключить мир на Украине, получает в ответ санкции, к чему может привести санкционная война, и как нашей стране действовать в этой ситуации.
Участники дискуссии: депутат ГД РФ (Единая Россия"), Президент НАМИКС, член генерального совета общероссийской общественной организации "Деловая Россия" Елена Николаева, председатель комитета ГД РФ по труду, социальной политике и делам ветеранов ("Единая Россия") Андрей Исаев; первый заместитель председателя комитета ГД РФ по делам общественных объединений и религиозных организаций ("Единая Россия") Михаил Маркелов; режиссер, народный артист России Карен Шахназаров; депутат Верховной Рады Украины Игорь Марков; руководитель Агентства стратегического развития г. Севастополь Алексей Чалый (телемост из Севастополя);; профессор, главный научный сотрудник Института экономики РАН, доктор экономических наук Никита Кричевский; руководитель Фонда развития гражданского общества Константин Костин; президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов; вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин (телемост из Донецка); военный эксперт, директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов; президент коллегии военных экспертов России, генерал-майор в отставке Александр Владимиров; старший экономист финансовой группы "Риком" Владислав Жуковский; сопредседатель партии "Русский союз Латвии" Мирослав Митрофанов.
ПЕТР ТОЛСТОЙ: Добрый вечер. Мы приветствуем вас в студии программы "Политика". И сегодня вновь главная тема нашей программы напрямую связана с главной и самой обсуждаемой темой недели. Уже неделю на Украине мир, а Европейский союз и другие страны вводят против нашей страны, против России, очередной пакет санкций. Я хочу начать с первой реакции Президента России Владимира Путина, который прокомментировал очередной санкционный шаг наших партнеров.
В. В. ПУТИН (Душанбе, 12 сентября): Позиция России по применению санкций хорошо известна. Мы давно убедились в том, что применение санкций как инструмента внешней политики малоэффективно и практически никогда не приносит ожидаемых результатов. Санкционная политика, она всегда наносит определенный вред, в том числе и тем, кто использует этот инструмент, и в отношениях с Россией в данном случае это исключением не является. Что касается наших ответных мер, то правительство думает над этим. Если коллеги мои из правительства придут к выводу, что такие-то, такие-то, такие-то шаги соответствуют интересам нашей экономики, то мы будем это делать. А так, чтобы просто показать свою крутизну, обязательно огрызнуться и понести из-за этого какой-то ущерб - ну, так мы делать не будем.
П. ТОЛСТОЙ: Позиция главы государства довольно рациональная, но, тем не менее, в обществе все обсуждают это достаточно эмоционально.
***
ЕЛЕНА НИКОЛАЕВА, депутат ГД РФ, "Единая Россия", Президент НАМИКС, член Генерального совета общероссийской общественной организации "Деловая Россия": Я хочу начать с того, что очевидно отсутствие прямой логики в введении санкций, когда идет процесс урегулирования и инициирован он нашей стороной. Естественно, надо искать, кому это выгодно. И выгодно это, в первую очередь, определенным сильным капиталам, которые хотят, с одной стороны, действительно подорвать экономику России и ослабить наши взаимоотношения с Европой и тем самым постараться несколько переориентировать крупные потоки - денежные потоки, товарные потоки. И сыграть, таким образом, где-то на понижении.
П. ТОЛСТОЙ: А про бизнес?
Е. НИКОЛАЕВА: На самом деле бизнес очень прагматичен. И я вам хочу сказать, что именно такие ситуации, как сейчас, заставляют бизнес быть наиболее шустрым и наиболее адекватным. Что бы хотелось предложить? Надо сказать, что русский бизнес, как ни странно, очень адаптирован к кризисам. Мы пережили 98-й год, мы пережили 2008 год. Пережили хлебные годы - переживем и разруху. И именно сейчас бизнес должен максимально оперативно переориентировать свои процессы - логистику, финансовые потоки - и постараться внедрять новые технологии, включать импортозамещение, тем самым развивая свой внутренний бизнес. Таких уникальных ситуаций, честно говоря, очень мало.
П. ТОЛСТОЙ: Должен, но пока не делает. Или делает?
Е. НИКОЛАЕВА: Это не бывает одномоментно. Любая перестройка производства занимает определенной время. А особенно когда включаются санкции и многие технологии не разрешают завозить из-за рубежа, приходится вспоминать, что у нас есть и внутренние технологии, и есть свои какие-то очень интересные наработки, которые нужно максимально сейчас проинвестировать. Что касается Крыма, я не соглашусь с тем, что бизнес пуглив. Я хочу сказать, что единственное, чего ждет бизнес, - когда там более четко будет понятна ситуация с собственностью, особенно с собственностью на земельные участки. Я когда выезжала в Крым, видела проблемы юридических механизмов: невозможно вкладывать туда, когда у тебя нет правоустанавливающих документов. И абсолютно точно, большое количество предпринимателей уже готовы идти в Крым с крупными проектами, с системными проектами, начиная от производства, с вопросов, связанных с энергетикой, с жилищной политикой… Я в ближайшее время еду туда с большим количеством предпринимателей, поэтому я абсолютно уверена, что бизнес не просто идет, а он просчитывает свои оперативные шаги. Наша задача - задать вопрос европейскому бизнесу: а готов ли он к тому кризису, который сейчас грозит ему?
***
П. ТОЛСТОЙ: Хорошо, а если ближе к нам, к простым людям, то разговоры о том, что машины запретят ввозить, что товары легкой промышленности, одежду запретят ввозить, это реальность?
Е. НИКОЛАЕВА: Я прошу прощения, но ведь машины собираются и здесь, у нас на территории. Поэтому если будут определенные ограничения, то только для тех, что собираются у нас в России, то есть здесь проблем по продуктовой линейке, по потребителям не ударит, а вот по немцам действительно ударит. Более того, я еще раз говорю, у нас очень быстро логистика начинает переориентироваться. И Китай, и Индия, и вся Азия совершенно быстро переориентируют соответствующие потоки, и в этом смысле потребители пострадают, конечно, но не в такой степени. Но очень важно: если мы сейчас поддержим наш отечественный бизнес… поддержим каким образом? Не будем его каждый раз пугать: сейчас мы введем дополнительные налоги, сейчас мы повысим еще что-то, сейчас мы ужесточим контроль. Надо как раз наоборот - бизнесу сейчас дать возможность развернуться и оперативно отреагировать на эти санкции, сделав нашу экономику сильнее.
П. ТОЛСТОЙ: Будем считать это обращением ко всем проверяющим органам России. Спасибо.
Первый канал, Программа “Политика”