Бульдозер и Паровозик. Притча про дружбу

Jan 19, 2020 14:30


Жили-были в одном дворе два мальчика: Леша, по прозвищу «Бульдог» (было в его поведении и облике что-то от представителя этой собачьей породы) и Эдик, по прозвищу «Паровозик» (любимым занятием Эдика была игра в железную дорогу).

Друзья ходили в один класс, пока жизнь не развела их: Леша пошел после восьмого класса работать на стройку, а Эдик ( Read more... )

прибавочная стоимость, прибыль, Капитал, эксплуатация

Leave a comment

ext_2662420 March 6 2020, 14:00:34 UTC
1. Распределение «оплат» было не «сложившимся», а установленным Эдуардом. Зарплата Алексея в два раза больше рыночной. Такой порядок не просто справедливый, то есть правильный, но и единственно возможный в рыночной экономике.
2. См. п. 1.

Reply

al_firsov March 6 2020, 20:42:55 UTC
===Такой порядок не просто справедливый, то есть правильный, но и единственно возможный в рыночной экономике.===
А как же быть с логикой Бульдозера - он же создает на сто тыщ баксов прибавочной стоимости, а получает мизерную часть от этого?

Reply

ext_2662420 March 7 2020, 13:14:37 UTC
Что делать, что делать, засунуть её себе в… Если серьёзно, это не логика, а претензии. Логику создали Вы: Паровоз владеет средством производства и покупает рабочее время Бульдозера. Бульдозер отдал своё рабочее время и получил за него оговоренную оплату - сделка закрыта. Всё, что произвёл Бульдозер в своё рабочее время на собственности Паровоза, принадлежит Паровозу.
Ещё раз, Бульдозер продаёт своё рабочее время и умения по установленной Паровозом цене - и только.

Reply

al_firsov March 7 2020, 15:10:27 UTC
Понятная точка зрения. Марксисты, правда, с ней не согласятся. Как и с тем местом, куда их логику послали :(

Reply

ext_2662420 March 7 2020, 18:28:43 UTC
Все марксисты, которых я знаю, со мной согласятся. Я вижу Вашу провокацию, мол, работник всё произвёл, а капиталист всё себе присвоил. Да, именно так работает капитализм, здесь всё по закону. Работник может претендовать только на сумму, оговоренную с работодателем. Если работнику мало полученных денег и его не устраивают какие-то условия, он бастует. Это приносит капиталисту убыток, чтобы не разориться, он полностью или частично улучшает содержание рабочего или, как в нашем случае, увольняет рабочего и нанимает нового из армии безработных. Здесь всё абсолютно справедливо в рамках капиталистической системы. Марксизм именно с этого и начинается.

Reply

al_firsov March 7 2020, 19:02:26 UTC
===Я вижу Вашу провокацию, мол, работник всё произвёл, а капиталист всё себе присвоил.===
Я просто пытаюсь понять точку зрения. Все мои знакомые марксисты полагают, что Бульдозер получает несправедливо мало. Среди немарксистов точки зрения различаются от "несправедливо много" до "несправедливо мало".. А Вы говорите, что "Такой порядок не просто справедливый, то есть правильный, но и единственно возможный в рыночной экономике". Вот я пытаюсь выяснить Ваше отношение к иным точкам зрения.

Reply

ext_2662420 March 7 2020, 21:12:47 UTC
Я быстренько просмотрел комментарии в группе и не нашёл принципиальных разногласий у комментаторов. Некоторые из них пытались задаться вопросом, что значит «справедливо». Сколько бы работники ни получали, им в большинстве своём мало. То же относится и к капиталистам. Но это вовсе не означает, что распределение несправедливо в данных условиях, продиктованных классом капиталистов.
В описанных в притче условиях, работнику требовать увеличения оплаты своего труда было бы правильно, а требовать возможности распоряжаться доходами работодателя, имеющего над работником полную власть - неправильно. Правильно было бы объединиться с другими работниками и изменить систему, передав все крупные средства производства в общественную собственность.

Reply


Leave a comment

Up