Откуда у капиталиста прибыль? (Продолжение статьи)

[al_firsov]

( Начало статьи)

Фактически Маркс описывает нам два вида прибыли капиталиста. Один - подробно, другой - поверхностно.

Comments

[ext_5971009]

Вся прибыль капиталиста без труда это - купил (нашел, украл) дешевле, продал дороже. Но капитал не нужен без труда, поэтому нужен тот кто будет что-то делать и с кого можно взять денег. Чем больше рабочих, чем больше они тебе платят - тем больше выгода.

[al_firsov]

===Но капитал не нужен без труда, поэтому нужен тот кто будет что-то делать и с кого можно взять денег. Чем больше рабочих, чем больше они тебе платят - тем больше выгода.===
Не все в экономике так, как описал Маркс.
Например. если у Вас есть капитал в виде грузовика, автокрана, автобуса, самолета или винного погреба - Вы сами можете быть водителем, крановщиком, пилотом или сторожем и иметь прибыль с капитала. Платят в этом случае не рабочие, а потребитель.

[ext_5971009]

Да, и Маркс об этих и об этом писал, вроде он называл их мелкими собственниками, буржуями? Но тут минус в том что, имея всю эту собственность человек всё что получит за работу оставляет себе, то есть результаты его труда его, тк собственность его. И он за то что продал все деньги сам может куда угодно направить. Но это неравенство, вот в чем проблема. А когда у всего собственник только один - государство (якобы народ), только все работают за зарплату, а всё что они произвели и сколько произвели, всем этим распоряжается государство. Все люди в нём - лишь наемные работники, ничего не имеющие. В каком то смысле равенство.

[al_firsov]

===И он за то что продал все деньги сам может куда угодно направить. Но это неравенство, вот в чем проблема.===
Перефразируя Черчилля: "Это - наихудшая форма равенства, если не считать всех остальных."

===А когда у всего собственник только один - государство (якобы народ), только все работают за зарплату, а всё что они произвели и сколько произвели, всем этим распоряжается государство. Все люди в нём - лишь наемные работники, ничего не имеющие. В каком то смысле равенство.===
Ну, при рабстве именно такое равенство и есть. Плюс бесплатное удовлетворение всех коммунистических потребностей (в жилье, в еде, в мед. обслуживании, труде, профессиональном образовании, спортивных занятиях).

[ext_5971009]

Вот. И тут есть надежда, что все произведенное и силу рабочих государство направит не на тёлок как частный владелец, а на благо народа.

[al_firsov]

===Вот. И тут есть надежда, что все произведенное и силу рабочих государство направит не на тёлок как частный владелец, а на благо народа.===
Сколько существует государство - столько времени его представители доят эту надежду, используя произведенное в первую очередь на свое благо (не всегда физическое - см. пирамиду Маслоу).
Пока существует человечество - оно разделено на людей, с индивидуальными интересами, трудом и результатами (результатом, желания, результатом труда, вознаграждением за результат труда).
Ничего лучше, для выражения этого интереса, результата и вознаграждения, чем деньги и капитал - человечеству придумать за всю свою историю не удалось.
Пока, все, что пытались умы придумать как лучшее, чем деньги и капитал, - выходило или несбыточными утопиями - или теми же деньгами и капиталом, только под другим названием.

[ext_5971009]

Ну ладно еще деньги и капитал, сделать что-то с монополизацией, перепроизводством и проконтролировать как то конкуренцию, и будет норм. А если еще и всем будут доступны кредиты (без процентов) на своё дело... Так сказать, можно разбить монополию тем что дать работникам кредит на средства производства, чтобы они открывали свое дело..

[al_firsov]

===Ну ладно еще деньги и капитал, сделать что-то с монополизацией, перепроизводством и проконтролировать как то конкуренцию, и будет норм===
Прогрессивное налогообложение и исследования рынка с этим уже справляются.

===А если еще и всем будут доступны кредиты (без процентов) на своё дело...===
А вот халявные деньги/кредиты, товары и труд уходят в небытие. Бесплатный сыр только в мышеловке.
Риск и процент в бизнесе - взаимосвязанные вещи.

===Так сказать, можно разбить монополию тем что дать работникам кредит на средства производства, чтобы они открывали свое дело..===
Всем и бесплатно (беспроцентно) - плохое дело.
Но если есть хорошая идея для бизнеса, способная окупить процент кредита - деньги под нее всегда найдутся. Не у одного инвестора, так у другого.

[ext_5971009]

Это необходимая жертва для того чтобы бороться с монополиями.

[ext_2419024]

А есть ли монополии, и зачем с ними бороться

[ext_2419024]

Это самый смешной ответ.