Leave a comment

egmg March 24 2011, 10:01:36 UTC
"Не повезло тем этносам."

- Ах, знаете, не стоит судить о том, кому тут повезло, а кому нет:) Я вообще считаю, что та обезъяна, которая слезла с дерева - наша митохондрическая Ева - была глубоко несчастна, отсюда и все наши несчастья. Зачем?

"Я просто не склонен считать, что обобщение зависит от того, кто его сделал."

- Я тоже не склонна считать, что зависит. "Независимые" друг от друга открытия в естественной науке это подтверждают. А уж что говорить о поэтических прозрениях:) И обобщение никак не дискредитируется. Давайте говорить о "правильно" или лучше о "консистентно" сделанных обобщениях. Если обобщение качественно вписывается в уже имеющуюся матрицу, оно и есть объективное. От нас в этом мире вообще очень мало, если вообще зависит. Но ведь, согласитесь, так приятно сделать открытие самому:) И воздавать почести тем умам, которые сделали их до нас.

"Существование объективной реальности - рабочая гипотеза, никак не более обоснованная, чем, скажем, солипсизм, но значительно более продуктивная. А то, что она такая разная, как раз не вызывает у меня никакого удивления, на мой вкус как раз ничего более естественного нет."

- Не могу с Вами не согласиться, коллега:) Я ровно того же мнения. Нет ничего более безотносительного в этом мире, как его относительность. Вот с этим парадоксом и живем:)

О, Вы в Геттингене. Приятно. Я там была по своему первому Гумбольдту аж в 93-94, правда, лекций не читала. Но вот "но наблюдаемые законы природы, с точностью до сложного перевода, были бы теми же" - тут снова надо сделать поправку. Наблюдаемые кем? Закон природы у нас один - относительность бытия относительно его наблюдателя. Все остальное - следствия, все более и более усложняющиеся в процессе своего развития. Если Вам не лень, посмотрите вот эту мою запись из последних http://egmg.livejournal.com/1584357.html?nc=4

Приятно иметь дело с юным поколением:) Вы даже не представляете себе, насколько закостенели мозги у подавляющего большинства моих коллег туда-сюда ровесников.

Reply

akuklev March 24 2011, 10:15:13 UTC
Конечно прочитаю пост, отчего же. А про закостенелось - дело известное. Вот когда со студентами-философами работал, жутко с этим бороться приходилось. Вроде люди читают массу литературы, тренерующей абстрактность и гибкость мышления, а редко кто способен на самый заурядный мысленный эксперимент в непривычном контексте. У меня создалось впечатление, что большим благом для них было бы обязательно преподавать им что-нибудь достаточно абстрактное из точного и давать задания по созданию очень необчных, но внутренне согласованных миров.

Reply

egmg March 24 2011, 10:31:04 UTC

Да, очень интересная идея по созданию альтернативных миров. Я даю задания по конструированию (не написанию, а именно - конструкции) криминальных историй, причем, в разных логиках - от Конан-Дойля, от Агаты Кристи, от Сименона.

Reply

akuklev March 24 2011, 10:47:12 UTC
Попробуйте давать ещё и задания с физическим уклоном. У Стругацких в Понедельнике есть У-Янус, который (вместе с попугаем «фотончиком») скачкообразно движется назад во времени. Запросто можно напридумывать массу криминальных историй, требующих вмешательства Шерлока Холмса, основывающихся на том, что к злоумышленникам попала в руки машина, позволяющая осуществать такой разворот направления движения объекта.

Можно пойти дальше и рассмотреть это явление с точки зрения термодинамики, приложить к нему Thermal Time Hypothesis. Судя по беглому взгляду на ваш пост, TTH вам очень близка. Первопроходцами концепции TTH были, вне сомнения, Г. Дж. Уэллс, написавший, что «Единственное различие между временем и любым из трех пространственных измерений заключается в том, что наше сознание движется вдоль него» и К. Э. Шеннон, написавший, что «Длительность интервала времени с точки зрения инфорационной машины определяется потоком информации сквозь машину». Однако с тех на тему исследования времени ведь и немало конкретики появилось, я поражаюсь, почему этим занимаются только физики и практически не интересуются философы.

Reply

egmg March 24 2011, 11:41:09 UTC

Круто:) Отличная идея, да. Стругацкие вообще великие провидцы. Их модели одна за одной вовлекаются в миросторительство.

Если быть честной, то я очень мало смыслю в специальной терминологии физики и математики, но у меня есть хорошие референты:) Я - семиотик (а по образованию вообще филолог), это очень комплексная дисциплина, базирующаяся на лингвистическом подходе к любому феномену. Семиотика, как я полагаю вслед за Ч.Моррисом, это дисциплина, которая способна объединить все виды знания, дать им общее поле коммуникации. Семиотика начинается в естественно-научном поле и кончается в философии, в ее распоряжении вся шкала. Этим я и занимаюсь. Поэтому я осмысляю уже выжимки из самых разнообразных дисциплин, будучи, разумеется, и узким профессионалом-специалистом в теории текста и знака. Объять необъятное в деталях нельзя, зато можно в обобщениях, но в чем-то нужно и в деталях:)

Без Уэллса и Шеннона куда уж мы?:) А без Кэррола? Многие поэты вообще дадут 100 очков вперед иным ученым. Бродский, например. Или Андрей Белый, который, кстати, был сыном известного математика и пианистки. Оба важно, как Вы понимаете, с пифагорейской точки зрения.

В настоящее время философия вообще потеряла себя, по большей части. Особенно на русской почве, где практически никто слыхом не слыхивал о лингвистическом повороте в науках.

Reply

sorhed March 24 2011, 21:15:50 UTC
Нет ничего более безотносительного в этом мире, как его относительность. Вот с этим парадоксом и живем:)

У релятивизма нет будущего.

Reply

gippius March 24 2011, 21:22:29 UTC

А это не релятивизм:) Это Теория Относительности. Основа мира - договор в диалоге. Договор - это отнюдь не релятивизм, это закон. Просто важно понимать, что закон - это условие, условность.

Reply

sorhed March 24 2011, 21:23:33 UTC
Закон, конечно, условие. А этика - нет, этические принципы объективны. Поэтому закон не равен этике.

Reply

(The comment has been removed)

sorhed March 24 2011, 21:32:44 UTC
Srsly.

Reply

(The comment has been removed)

sorhed March 24 2011, 21:34:23 UTC
Это называется «мы не хотим думать над философией, потому что там ад, израиль и Луговского на них нет, поэтому мы будем ковырять свой матан, а философию можно сдать хаосу и тиранидам».

Reply

(The comment has been removed)

(The comment has been removed)

berlinguide March 24 2011, 21:47:31 UTC
Да уж куда уж там... Математика как мышление такая же фальсифицируемо-верифицируемая вещь, как и любое поведение. Этична и так далее весьма. Выделилась, специфицировала объектное поле - флаг в руки. Однако те же простые движения. что и у всей живности - и там. Не надо мистифицировать математику.

Reply


Leave a comment

Up