Для CAD актуальна память, и меньше 32 GB собирать комп не имеет смысла для инженера. 4GB и тем более 2G вообще не актуально, сейчас у меня 8GB ОЗУ и этого очень мало.
Платить за Винду аморально, я считаю, билли и так богатый чел.
Прежде чем выбирать процессор (сколько ядер, какая шина, какая тактовая, какой сокет) нужно прикинуть хотя бы приблизительно, с точностью до порядка, затраты вычислительной мощности, которую нужно достичь и сколько часов в сутки машина будет работать с крейсерской нагрузкой. - вот это вообще при чём? Комп домашний будет работать ... ну, от 10 часов в месяц, до 100 часов в месяц, я чаще на работе сижу за компом, чем дома, но когда я буду на домашнем работать, он не должен тормозить на моих задачах. Поэтому что-то ниже Core i5-8400 или Ryzen 5 1500X рассматривать сегодня для меня не имеет смысла.
>была равна стоимости "железа" (примерно $6000 - 6 килобаксов? Это вы вообще о чём? Где такое железо? И нафиг оно нужно, если через 3-5 лет стоимость его превращается в НОЛЬ по причине морального устаревания? 1 К - 1,5К (на рубли сейчас - от 60тыр до 90тыр) вот максимум, который я планирую потратить.
> Для CAD актуальна память, и меньше 32 GB Я тут поюзал FreeCAD и на основе своего опыта могу сказать только, что задумка хорошая, а вот реализация, как бы это помягче сказать, ну очень не очень. Например, система 3D зрения робота вполне умещается в чипе с 256К памяти. Я это делал ещё в 90-х годах. Теперь это почему-то называется "гугломобиль". ;-)) Тут мозги нужны, а не так, как принято у мальчиков-масдайчиков: сначала рюшечки, потом только остов платья. Вот и получается: "рукав хорошо пришит? хорошо, претензий нет". Но костюм состоит не из одного рукава...
Как я понимаю, Вы заложница пейсателей и выбора у Вас нет. Сервера тем отличаются от рабочих станций, что они дают свободу реализации знаний и умений автора.
> что-то ниже Core i5-8400 или Ryzen 5 1500X Берите сразу i7. AMD хорош для игр, а не для работы. Да и софт весь "заточен" под Intel.
> Где такое железо? Это было в 90-х годах прошлого века. Ещё в тех баксах. И это было не самое крутое "железо". Но вполне необходимое для решения поставленной задачи. Да и сейчас более-менее приличный сервер стоит порядка 2.5-3 килобакса. Правда мы тут проапгрейдили один сервер за 30 тыров (не килобаксов). Там Xeon на 4 ядра с 3.5 GGz и 16G ECC/1666. Для серверов не нужна крутая графика. Примерно ваш случай. Ну может памяти бы ещё добавить, да мать сразу вырастает минимум до 15 тыров против 5 тыров. И видюху надо. Я Вам привёл деление машин в зависимости от стоимости дисковой подсистемы. Это не моя шкала, а долгий опыт американцев, ещё с прошлого века. Проверял - деление правильное, обоснованное.
По моим прикидкам, если будете собирать машину из рассыпухи, то вполне можете вписаться в 42-43 тыра плюс видюха. Корпус, полагаю, у Вас есть. С Xeon получается дешевле, чем с i7. Тем более, что видеопроцессор чипа i7 Вы вряд ли будете использовать. Подозреваю, что и видюхи, которые сейчас в чипсетах ставятся, может вполне хватить. Зачем платить за то, что не используется? Не, ну если денег как грязи и их девать некуда...
Зато рабочая станция получится вполне надёжная, память с ECC (Error Correction Code), а значит случайный сбой не повлияет на результат. На игровом компе я затрахался работать с FreeCAD - приходится повторять для проверки правильности всю работу по 2-3 раза. ECC даёт гарантию. Но вот сам код FreeCAD не даёт никаких гарантий. Да и с работать с Verilog на игровом компе тоже очень-очень без проверок стрёмно. Несколько раз приходилось всё взад повторять, а откаты там не очень предусмотрены... Но это Вам решать.
У меня сейчас и так ноутбук с 8 гигами и i7 (ноутбучным, поэтому относительно медленным) дома. Мне нужен по настоящему мощный комп.
Смысла в ECC я не вижу, ваш игровой комп, по моему мнению, мог глючить при обмене с памятью только в одном случае - если кто-то его разогнал до немыслимых частот, либо память была недостаточная по частоте, не соответствовала реальной частоте, на которой сборщик-разгонщик её заставил работать.
Справедливости ради скажу, что был у меня компьютер , ещё DX2-66 МГц разогнанный до DX4-100 МГц, не помню, память тогда была, наверное, 8 мегабайт. (Давно это было). Вот у него "глючил" кэш, да так, что в час работы иногда бывало две-три ошибки, портящие базу данных. И так я мучалась больше года, имея по десять копий текущей работы, и откатываясь к прошлым вариантам файла при сбоях. Не сразу поняли, в чём дело. Но с тех пор таких проблем с ошибками памяти я не видела. Хотя никогда не применяли ECC память.
Нужно отделять мух от супа. Всё равно видео для CAD не такое мощное, как может показаться. Спецкарту стоит покупать либо для поддержания разрешения больше 2048*1750, либо для игр. Время осмысления интеллектуально сложной информации всё равно составляет не меньше 1 минуты. Время реакции в игре 0.2 сек, практически на уровне условных рефлексов. В игре нужно играть, а не думать.
> Смысла в ECC я не вижу У меня дома неплохой комп для дома. Пару раз готовил G-коды и ломал фрезы. При повторной генерации кода сравнение файлов показывало, что они различаются. Поэтому взял себе за правило на домашнем компе выполнять три повтора и по принципу мажорирования выбираю два совпадающих байт в байт. Было уже три случая из примерно 50, когда выявлялся неисправный файл. Тесты памяти (долбёжка) результатов не дала. Однако, стоило только поставить на машину FreeBSD, как я узнал за неделю какая линейка памяти сбоит и в каких адресах. Машины я не разгоняю в принципе. Просто память "поплыла" и мне пришлось уменьшить её тактовую с AUTO до 1333.
Если нужна гарантия результата без дополнительных затрат времени на проверки, то лучше использовать ECC.
Вообще, я бы советовал рабочую станцию (Work Station) строить на основе FreeBSD, Windows запускать под XEN, а архив делать с помощью GEOM на удалённом NAS. Можно монтировать и через nfs или через nullfs.Тем более, что XEN позволяет создать образ системы, а значит проблем с затратами времени на переустановку виндозы не будет. Я так собираюсь проапгрейдить свою железку через год.
Для CAD актуальна память, и меньше 32 GB собирать комп не имеет смысла для инженера.
4GB и тем более 2G вообще не актуально, сейчас у меня 8GB ОЗУ и этого очень мало.
Платить за Винду аморально, я считаю, билли и так богатый чел.
Прежде чем выбирать процессор (сколько ядер, какая шина, какая тактовая, какой сокет) нужно прикинуть хотя бы приблизительно, с точностью до порядка, затраты вычислительной мощности, которую нужно достичь и сколько часов в сутки машина будет работать с крейсерской нагрузкой.
- вот это вообще при чём?
Комп домашний будет работать ... ну, от 10 часов в месяц, до 100 часов в месяц, я чаще на работе сижу за компом, чем дома, но когда я буду на домашнем работать, он не должен тормозить на моих задачах.
Поэтому что-то ниже Core i5-8400 или Ryzen 5 1500X рассматривать сегодня для меня не имеет смысла.
>была равна стоимости "железа" (примерно $6000
- 6 килобаксов? Это вы вообще о чём? Где такое железо? И нафиг оно нужно, если через 3-5 лет стоимость его превращается в НОЛЬ по причине морального устаревания?
1 К - 1,5К (на рубли сейчас - от 60тыр до 90тыр) вот максимум, который я планирую потратить.
Reply
Я тут поюзал FreeCAD и на основе своего опыта могу сказать только, что задумка хорошая, а вот реализация, как бы это помягче сказать, ну очень не очень. Например, система 3D зрения робота вполне умещается в чипе с 256К памяти. Я это делал ещё в 90-х годах. Теперь это почему-то называется "гугломобиль". ;-)) Тут мозги нужны, а не так, как принято у мальчиков-масдайчиков: сначала рюшечки, потом только остов платья. Вот и получается: "рукав хорошо пришит? хорошо, претензий нет". Но костюм состоит не из одного рукава...
Как я понимаю, Вы заложница пейсателей и выбора у Вас нет. Сервера тем отличаются от рабочих станций, что они дают свободу реализации знаний и умений автора.
> что-то ниже Core i5-8400 или Ryzen 5 1500X
Берите сразу i7. AMD хорош для игр, а не для работы. Да и софт весь "заточен" под Intel.
> Где такое железо?
Это было в 90-х годах прошлого века. Ещё в тех баксах. И это было не самое крутое "железо". Но вполне необходимое для решения поставленной задачи. Да и сейчас более-менее приличный сервер стоит порядка 2.5-3 килобакса. Правда мы тут проапгрейдили один сервер за 30 тыров (не килобаксов). Там Xeon на 4 ядра с 3.5 GGz и 16G ECC/1666. Для серверов не нужна крутая графика. Примерно ваш случай. Ну может памяти бы ещё добавить, да мать сразу вырастает минимум до 15 тыров против 5 тыров. И видюху надо. Я Вам привёл деление машин в зависимости от стоимости дисковой подсистемы. Это не моя шкала, а долгий опыт американцев, ещё с прошлого века. Проверял - деление правильное, обоснованное.
По моим прикидкам, если будете собирать машину из рассыпухи, то вполне можете вписаться в 42-43 тыра плюс видюха. Корпус, полагаю, у Вас есть. С Xeon получается дешевле, чем с i7. Тем более, что видеопроцессор чипа i7 Вы вряд ли будете использовать. Подозреваю, что и видюхи, которые сейчас в чипсетах ставятся, может вполне хватить. Зачем платить за то, что не используется? Не, ну если денег как грязи и их девать некуда...
Зато рабочая станция получится вполне надёжная, память с ECC (Error Correction Code), а значит случайный сбой не повлияет на результат. На игровом компе я затрахался работать с FreeCAD - приходится повторять для проверки правильности всю работу по 2-3 раза. ECC даёт гарантию. Но вот сам код FreeCAD не даёт никаких гарантий. Да и с работать с Verilog на игровом компе тоже очень-очень без проверок стрёмно. Несколько раз приходилось всё взад повторять, а откаты там не очень предусмотрены... Но это Вам решать.
Reply
Мне нужен по настоящему мощный комп.
Смысла в ECC я не вижу, ваш игровой комп, по моему мнению, мог глючить при обмене с памятью только в одном случае - если кто-то его разогнал до немыслимых частот, либо память была недостаточная по частоте, не соответствовала реальной частоте, на которой сборщик-разгонщик её заставил работать.
Справедливости ради скажу, что был у меня компьютер , ещё DX2-66 МГц разогнанный до DX4-100 МГц, не помню, память тогда была, наверное, 8 мегабайт. (Давно это было).
Вот у него "глючил" кэш, да так, что в час работы иногда бывало две-три ошибки, портящие базу данных. И так я мучалась больше года, имея по десять копий текущей работы, и откатываясь к прошлым вариантам файла при сбоях. Не сразу поняли, в чём дело.
Но с тех пор таких проблем с ошибками памяти я не видела. Хотя никогда не применяли ECC память.
Reply
> Смысла в ECC я не вижу
У меня дома неплохой комп для дома. Пару раз готовил G-коды и ломал фрезы. При повторной генерации кода сравнение файлов показывало, что они различаются. Поэтому взял себе за правило на домашнем компе выполнять три повтора и по принципу мажорирования выбираю два совпадающих байт в байт. Было уже три случая из примерно 50, когда выявлялся неисправный файл. Тесты памяти (долбёжка) результатов не дала. Однако, стоило только поставить на машину FreeBSD, как я узнал за неделю какая линейка памяти сбоит и в каких адресах. Машины я не разгоняю в принципе. Просто память "поплыла" и мне пришлось уменьшить её тактовую с AUTO до 1333.
Если нужна гарантия результата без дополнительных затрат времени на проверки, то лучше использовать ECC.
Вообще, я бы советовал рабочую станцию (Work Station) строить на основе FreeBSD, Windows запускать под XEN, а архив делать с помощью GEOM на удалённом NAS. Можно монтировать и через nfs или через nullfs.Тем более, что XEN позволяет создать образ системы, а значит проблем с затратами времени на переустановку виндозы не будет. Я так собираюсь проапгрейдить свою железку через год.
Reply
Leave a comment