>Но мы-то живем после 1941 года. Великая Отечественная война поставила точку в войне Гражданской. Те, кто против Советов - те с Гитлером. И, уж извините за банальность, но в огне брода действительно нет.
- Нет. Не поставила. Если бы поставила, то сейчас в обществе это не было больной точкой - отношение к перевороту 1917 года, и отношение ко многим другим проявленияем "советской" - или, в худшем их смыслах "совковой" идеологии.
Знаете, я читала книжку "Кровью убеленные". Про деятельность оставшихся на оккупированной территории СССР священников РПЦ. (Не РПЦЗ, а РПЦ в том числе - представителя Патриарха, экзарха Сергия (забыла фамилию, нужно искать). Так вот, они были патриоты России, и там, в гитлеровской оккупации, делали всё для победы России. Гитлер сделал "ставку" на то, что он откроет церкви, и народ, измученные советскими безбожниками, радостно примет правления гитлеровцев. А этого не произошло, в том числе усилиями этих священников, которые не проповедовали покорность гитлеру, а исподволь внушали веру в победу Русского народа (кстати, в этом отличие тогдашних русских священников на оккупированных гитлером территориях - в отличие от современных "заукраинцев" на временно оккупированной русофобами территории нынешней Украины).
И я помню фразу, из той книжки, что, простите, дословно не помню. Что большевики до какого-то года старались разрушить Церковь, но какие-то свои обещания держали, если что-то обещали Церкви. А после (не помню - 35, или около того) - свои обещания уже не держат.
цитат: Не хочу - и не вижу выборов Патриарха. Открытия семинарий и Духовных Академий. Возвращений храмов. - Почему не вижу? Вижу. Вижу действие Промысла Божия. Что из всех людоедов и крокодилов, порождённых Революцией, власть захватил не оккультист Троцкий, а бывший учащийся Семинарии, учившийся когда то у священников Иосиф Джугашвили. Троцкий бы не открыл храмы. А Сталин - открыл. Но - не будем и обольщаться: открыл храмы в критические дни Великой Отечественной войны. Когда советская пропаганда увидела, что фронт катится стремительно, а народ не пытается (в первые дни войны) противостоять гитлеру, потому что народ русский на момент начала войны ещё не знает, кто страшнее - гитлер или свои родные комиссары. Вот тогда и произошёл перелом в пропагнаде "Страны Советов", вот тогда и вернули Патриарха, начали открывать храмы и Духовные Семинарии. Похвалю ли я за это Сталина? Безусловно, за это - похвалю. А за то что перед этим - по воле Сталина в том числе - расстреливали священников - об этом я тоже забывать не буду.
>И напрасно Вы пытаетесь говорить от имени Церкви. Церковь наша - не антисоветская. Церковь прекрасно видит правду Страны Советов, точно так же как и тягчайшие преступления, совершенные в годы её существования. - Не стыдно? Сам стиль... советский диспут какой-то. Во первых, я не "пытаюсь говорить от имени Церкви", как вы изволили выразиться. Я просто сказала, что была в городе Владимире, где видела поклонный Крест памяти новомучеников и исповедников. Где, рядом с крестом, табличка, на которой, на почти выцветшей от солнца ламинированной фото-бумаге перечисленны имена этих людей. Десятки человек. Только во Владимирском Богородице-Рождественском монастыре убитых советской властью. Впоследствии реабилитированных.
>Церковь наша - не антисоветская. - Безусловно. ГДЕ Я ГОВОРИЛА, что церковь - антисоветская? Но Церковь помниит своих Исповедников, и их подвиг. Церковь помнит и ПРЕСТУПНИКОВ, тех, гонителей, кто вынудил на подвиг пойти и убил Исповедников. Это нужно помнить, чтобы преступления и гонения не повторились вскоре.
А у Вас, извините, есть желание все преступления гонителей "замазать" и объявить не бывшими, дескать, 147 или сколько там жертв. ВОТ НЕ НАДО, а? А то у меня возникает ощущение, что новый вал расстрелов и преследования за веру уже начинают где-то готовить, раз у Вас в сознании чья-то пропаганда внесла именно такие тезисы.
(приходится разделить на два коммента - в один не влезло) -------------------------------
- Нет. Не поставила. Если бы поставила, то сейчас в обществе это не было больной точкой - отношение к перевороту 1917 года, и отношение ко многим другим проявленияем "советской" - или, в худшем их смыслах "совковой" идеологии.
Знаете, я читала книжку "Кровью убеленные". Про деятельность оставшихся на оккупированной территории СССР священников РПЦ. (Не РПЦЗ, а РПЦ в том числе - представителя Патриарха, экзарха Сергия (забыла фамилию, нужно искать).
Так вот, они были патриоты России, и там, в гитлеровской оккупации, делали всё для победы России.
Гитлер сделал "ставку" на то, что он откроет церкви, и народ, измученные советскими безбожниками, радостно примет правления гитлеровцев.
А этого не произошло, в том числе усилиями этих священников, которые не проповедовали покорность гитлеру, а исподволь внушали веру в победу Русского народа (кстати, в этом отличие тогдашних русских священников на оккупированных гитлером территориях - в отличие от современных "заукраинцев" на временно оккупированной русофобами территории нынешней Украины).
И я помню фразу, из той книжки, что, простите, дословно не помню. Что большевики до какого-то года старались разрушить Церковь, но какие-то свои обещания держали, если что-то обещали Церкви.
А после (не помню - 35, или около того) - свои обещания уже не держат.
цитат: Не хочу - и не вижу выборов Патриарха.
Открытия семинарий и Духовных Академий.
Возвращений храмов.
- Почему не вижу?
Вижу.
Вижу действие Промысла Божия. Что из всех людоедов и крокодилов, порождённых Революцией, власть захватил не оккультист Троцкий, а бывший учащийся Семинарии, учившийся когда то у священников Иосиф Джугашвили.
Троцкий бы не открыл храмы. А Сталин - открыл.
Но - не будем и обольщаться: открыл храмы в критические дни Великой Отечественной войны.
Когда советская пропаганда увидела, что фронт катится стремительно, а народ не пытается (в первые дни войны) противостоять гитлеру, потому что народ русский на момент начала войны ещё не знает, кто страшнее - гитлер или свои родные комиссары.
Вот тогда и произошёл перелом в пропагнаде "Страны Советов", вот тогда и вернули Патриарха, начали открывать храмы и Духовные Семинарии.
Похвалю ли я за это Сталина? Безусловно, за это - похвалю.
А за то что перед этим - по воле Сталина в том числе - расстреливали священников - об этом я тоже забывать не буду.
>И напрасно Вы пытаетесь говорить от имени Церкви. Церковь наша - не антисоветская. Церковь прекрасно видит правду Страны Советов, точно так же как и тягчайшие преступления, совершенные в годы её существования.
- Не стыдно? Сам стиль... советский диспут какой-то.
Во первых, я не "пытаюсь говорить от имени Церкви", как вы изволили выразиться.
Я просто сказала, что была в городе Владимире, где видела поклонный Крест памяти новомучеников и исповедников.
Где, рядом с крестом, табличка, на которой, на почти выцветшей от солнца ламинированной фото-бумаге перечисленны имена этих людей. Десятки человек. Только во Владимирском Богородице-Рождественском монастыре убитых советской властью. Впоследствии реабилитированных.
>Церковь наша - не антисоветская.
- Безусловно.
ГДЕ Я ГОВОРИЛА, что церковь - антисоветская? Но Церковь помниит своих Исповедников, и их подвиг.
Церковь помнит и ПРЕСТУПНИКОВ, тех, гонителей, кто вынудил на подвиг пойти и убил Исповедников.
Это нужно помнить, чтобы преступления и гонения не повторились вскоре.
А у Вас, извините, есть желание все преступления гонителей "замазать" и объявить не бывшими, дескать, 147 или сколько там жертв.
ВОТ НЕ НАДО, а?
А то у меня возникает ощущение, что новый вал расстрелов и преследования за веру уже начинают где-то готовить, раз у Вас в сознании чья-то пропаганда внесла именно такие тезисы.
(приходится разделить на два коммента - в один не влезло)
-------------------------------
---- Сейчас опять отошлю, чтобы не стёрлось.-----
Reply
Leave a comment