postum-main,2020(он видел майдан в Киеве,тогда жил рядом,теперь видит тот же сценарий в Белоруссии)

Aug 18, 2020 08:03

Два последних поста от postum-main (кто давно в ЖЖ - те знают это имя, а если кто не знает, скажу что postum-main замечательный писатель. больше - сегодня - не скажу, сами ищите подробности ( Read more... )

Leave a comment

aksuramax2 August 18 2020, 08:48:51 UTC
Майдан, говорите? Вот именно он - самое страшное и зловещее зло?

А может главное зло-то совсем другое?
Может самое главное зло - никуда не годная политическая система наших государств?

Эта система не может мирно эволюционировать. Она неспособна развиваться.
Она окостеневает, погружается в застой, обрастает аппаратом "вертикали", который (аппарат) не способен ни на какие полезные реформы и обновления, не желает таких реформ и обновлений (а зачем - они же и так уже у кормушки!).

А потом - бац! И очередной революционный обрыв. Окостеневшая система ломается.

И растерянные аппаратчики с кирпичными мордами выходят к огромной толпе, толпе не хипстеров и "филологов", а рабочих - и эти аппаратчики не способны даже провякать что-то вразумительное, кроме тупых "успокоительных" лозунгов, а то и наоборот, угроз. А откуда у них возьмется эта способность, если они никогда не конкурировали, никогда не отстаивали и не формулировали свою политическую позицию, они только подсиживали коллег по безгласной "вертикали" и угождали начальству.

Почему никто в патриотическом лагере в упор не видит главного: самым слабым и уязвимым звеном наших государств (и Белоруссии, но в первую очередь - России) является именно политическая система?!
Не экономика, не банки, не оборона - всё это худо-бедно как-то работает и крутится. Не либеральные оппозиционеры в столицах.
А именно воспеваемая патриотами политическая система, подогнанная под одного авторитарного лидера.
Несменяемая, с полностью "зачищенным" политическим пространством, сладострастно мечтающая о новом брежневском застое, только на "рыночный" лад, с личными кругленькими счетами и дворцами в Майами.
Система, органически не способная к эволюции!
А жизнь на этой планете устроена так, что неспособное эволюционировать - погибает.

Когда в начале года, ещё до пандемии, прозвучало знаменитое выступление Терешковой и было объявлено о референдуме по "поправкам" (первой из которых является пресловутое "обнуление"), я сидел со своими родителями у телевизора и всё это слушал.
А когда прослушал, сразу объявил: я обязательно проголосую "против"! Я тогда разразился целой речью, которая с каждым днем становится всё более пророческой: "это п...здец, это красная линия, это уже рубикон, если наша страна пойдет по этому пути, то не только моё поколение, но даже ваше поколение (моих родителей) застанет в России новый революционный обрыв, новую перестройку и новый черный передел власти (а значит, и собственности)!"
Родители мне не поверили, и проголосовали потом "за".
А позавчера сказали: а ты, похоже, был таки прав...

И вот Белоруссия. И снова наши патриоты смотрят в зеркало, а видят фигу.
Нет там никакого майдана.
Там случилось банальное (для демократических государств): народ устал от четвертьвекового президента и проголосовал за другого президента.
НО система такого не предусматривает, это "запрещенный режим" - народ какой-то, со свиным рылом в калашный ряд лезет!
И всё пошло в разнос.
И куда эта кривая вывезет - только Бог знает (но никому не скажет).

Reply

akhceloo August 18 2020, 09:57:25 UTC
1) По поправкам к конституции у нас. - Я голосовала "за" (это у меня остатки доверия ВВП после присоединения Крыма).
Хотя в остальном было столько разочарований, что это именно "остатки".

2) Про Белоруссию.
То-то и печально. "Батька" Лукашенко своей "многовекторной" политикой вывел из терпения не только собственный народ.
Но и Россию. - не поддержал Крым, вилял то сюда то туда (когда ему казалось выгодно - подмигивал "западу" - мол, погодите-погодите, я буду с Вами а Вы меня поддержите против России).
В результате, я ему ничуть не сочувствую.
Но беда в том, что это - РУССКИЕ люди. В Белоруссии.
А если им сейчас поставять "прозападного" президента (или "блогершу"-президентшу - я не следила вообще за тем что там происходит).
Так вот, если, не дай Бог, в Белоруссии будет "прозападный" президент, там сделают всё как в Киеве.
С "белорусизацией", с запретом русского языка, и прочие "радости".
Именно об этом пишет postum_main (известный писатель-фантаст Сергей Слюсаренко).

У Лукашенко нет "выхода" (ему всё застилает личная власть и идея передать власть по наследству "сыну Коле").
Но вот у народа Белоруссии альтернатива есть: нужно объединяться с Россией. Вместе - мы сильнее.
Вот только беда: у нас тоже власть не идеальная (и Вы об этом написали - на мой вкус, "резковато", но я понимаю о чём у Вас душа болит).

Но вот с чем я категорически не согласана:
цитата:
Нет там никакого майдана.
Там случилось банальное (для демократических государств): народ устал от четвертьвекового президента и проголосовал за другого президента.
НО система такого не предусматривает, это "запрещенный режим" - народ какой-то, со свиным рылом в калашный ряд лезет!
И всё пошло в разнос.

Не думаю что так. Мир наш устроен так, что "народ" ничего не решает, если кто-то не даст БАБЛО, то есть, не профинансирует протесты.
Так что майдан там всё-таки есть, и рыло западных спецслужб - всё-таки есть. Иначе - стерпели бы и на этот раз.
Такой уж расклад. Либо ситуацию "крепко держат" собственные спецслужбы страны (я под этим подразумеваю в том числе - не допустить ситуацию когда народу надоел Лукашенко).
Либо ситуацию в Белоруссии начинают контролировать "западные спецслужбы" по сценарию "оранжевой революции" - это очень большие деньги и прочие организационные усилия, но они это "умеют", что они и доказали уже не раз.
Я бы предпочла, чтобы "западников" на этом поле "переиграли" наши спецслужбы (а такие примеры есть: наши спецслужбы оказали существенную помощь Венесуэле, и не допустили там "оранжевый переворот" - впрочем, сами жители Венесуэлы поддержали своего правителя).
Вся беда, что Лукашенко опасался "наших спецслужб" даже больше чем западных.
И заигрывал со своими "националистами" (как до него заигрывал со своими Янукович).
Короче, там много процессов идёт.
И условно называемый "народ", в реальности, НИКТО НИ О ЧЁМ НЕ СПРАШИВАЕТ, и интересы народа не учитывает.
А так называемое понятие "демократическое государство" - это, на мой взгляд, вообще НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ МИФ - как будто в США есть демократия? Или во Франции? В Германии? В Англии, наконец?
Просто там власть умело разыгрывает спектакль.
А Лукашенко - плохой актёр, и ещё не понял, что играть пьесу нужно коллективно.
Нужен "масонский клуб" - "своих людей", и сменяемые актёры во главе - моноспектакль народу надоедает, это правда.
В общем.
Я абсолютно не верю в какую-либо "демократию" - это сказочка для наивных.
Всё без-жалостно и цинично.
И то, о чём предупреждает postum_main - это всё правда.
Если победит МАЙДАН - (а там, в Белоруссии, таки, майдан - просто эта технология "работает" когда есть предпосылки в виде усталости у народа).

Reply

akhceloo August 18 2020, 09:57:36 UTC
(продолжение)

Если там победит майдан, то всё, о чём пишет postum_main (не дай Бог) может стать реальностью.
Окажется, что, цитата из поста postum_main:
" - Рабочие будут требовать, чтобы производства приватизировали, их уволили, дали пособие и научили их чему-нибудь. А то они ничего не умеют.
- Врачи будут требовать, чтобы число врачей сократили, больницы закрыли, объявили карантин и сделали медицину платной. В ней будет работать 5% врачей от нынешних и все будет хорошо.
- Аграрии будут требовать уничтожение системы агропредприятий, продажи всего иностранным кампаниям, и каждому огород.
- Студенты, естественно будут требовать платного обучения и чтобы после выпуска не работать.
- Военные конечно будут требовать НАТО.
- Все будут требовать разогнать ОМОН и милицию. А то чего они."

Иронию улавливаете?
Сергей Слюсаренко видел всё это в Киеве, потому что жил там.
И ему пришлось оттуда БЕЖАТЬ, ну, не бежать, но уехать, потому что жить при НОВОЙ русофобской власти ему было НЕВОЗМОЖНО.
Также НЕВОЗМОЖНО будет жить ВСЕМ БЕЛОРУССАМ, если "новая власть" победит Лукашенко (при всех недостаках последнего - при Лукашенко белоруссов не противопоставляли России).

Вот об этом пост.

А "косность" власти - лишь предпосылка для того, чтобы враги воспользовались ситуацией.

Помните, у Пушкина, "Борис Годунов", два боярина беседуют:
"...давай народ искусно волновать".
Вот без "бояр" (или, в наш век - спецслужб) - НАРОД - НИЧЕГО сам не сделает. Нужен тот, кто будет "искусно волновать".
Или, можно этого, "искусного" - вовремя НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ.
И тогда "ничего не будет" до следующего раза.

СССР ведь тоже не сам развалился, а потому что Андропов был еврей, а его протеже Горбачёв - под контролем масонского клуба (ездил на приём к Маргарет Тэтчер, и прочие вещи).
Если бы не этот "финт ушами" нашего "генсека", жили бы и мы с Вами - ДО СИХ ПОР - при СССР, также как в Белоруссии народ терпел "почти СССР" при Лукашенко.
И будет терпеть ещё. Если спецслужбы Лукашенко окажутся оперативнее западных спецслужб.
Но расклад плохой. С этим я согласна.

Reply

aksuramax2 August 18 2020, 14:56:38 UTC
-- "Так что майдан там всё-таки есть, и рыло западных спецслужб - всё-таки есть. Иначе - стерпели бы и на этот раз".

Да? Тогда грош цена такому народу.

Если бы народ стерпел всё ЭТО - сперва полностью вывернутые наизнанку "выборы", а потом тысячи зверски избитых вплоть до инвалидности молодых людей, подавляющее большинство из которых вообще ничего противозаконного не делало - если бы народ стерпел ТАКОЕ, то грош цена такому народу.

И всё это гестаповское насилие совершили не "западные спецслужбы", не Госдеп.

Я не верю во все эти конспирологические сказки, что такой взрыв миллионного негодования (совершенно естественного негодования!) способны вызвать и "проплатить" какие-то там чужие спецслужбы. Это сказки для лохов, сказки для Скабеевой и Киселева.

Моя пожилая мама смотрит по телевизору эту самую Скабееву, она понятия не имела об истинном уровне лукашенковского насилия. Я ей дал посмотреть. Через сорок минут у неё случилась истерика, она разрыдалась навзрыд: "Боже, я больше не могу это смотреть... выключи... я бы эту гниду сама лично придушила!!!"
Надо знать мою спокойную и добрую маму, чтобы оценить, какой уровень зла она увидела, чтобы оценить эти её слова.

Мою маму тоже проплатили западные спецслужбы?

Reply

akhceloo August 18 2020, 16:38:26 UTC
цитата: Если бы народ стерпел всё ЭТО - сперва полностью вывернутые наизнанку "выборы", а потом тысячи зверски избитых вплоть до инвалидности молодых людей, подавляющее большинство из которых вообще ничего противозаконного не делало - если бы народ стерпел ТАКОЕ, то грош цена такому народу.
- Когда Ленин со товарищи расстреливал крестьян - ГДЕ БЫЛ НАРОД? Бунтовал против продразвёрсток - а Ленин брал заложников и расстреливал. А также расстреливал толпы из пулемётов.

Или вот, на той же украине, после победы майдаунов, новый министр внутренних дел стал зачищать "восток" - Донецк, Луганск....
И что, не сумел?
Сумел.
Вот что пишет:
https://naspravdi.info/novosti/berkut-daet-sovety-belorusskim-kollegam
После майдана я тоже начал считать, что, если получилось вывести на улицу определенное количество народа, то государство обречено. Пока не увидел, как уже новый, майдановский министр МВД, не начал подавлять протесты на востоке страны. Оказалось, что все майданы подавляются без проблем - было бы желание и решимость. Ну и президент с яйцами, конечно, а не сидящее в Ростове чмо.

Я однозначно на стороне Беркута, или ОМОНа, в этом противостоянии.
Потому что в любом другом случае - "капец" Белоруссии.

Это не исключает того, что Лукашенко - тот ещё подонок.
А на Вашу маму, видимо, слишком действуют эмоции.
Я не видела, что Вы имеете в виду.
Полагаю, что про любую власть можно снять ТАКОГО, что излишне эмоциональные люди (и женщины как "целевая аудитория" такого рода пропаганды) будет говорить что-то вроде "сама лично придушила бы".

Хотите, я Вам подгоню видео про пытки которые американцы творят в Гуантанамо?
Будем душить Трампа после этого?
Хотите, я Вам подгоню видео про пытки, которые устраивает Моссад в закрытых (тайных) тюрьмах?
Будем после этого "бить жидов", или как?
А об этом ведь были детективные романы, типа от бывших ветеранов Моссад, хвастливые такие... Как доблестные офицеры "раскалывали" на допросах ненавистных арабов и палестинцев.

Пропаганду сделать - дело не совсем простое, но и не так чтобы невыполнимое. Видели, плавали, не всё знаем, но кое-какой опыт (не вестись на первую попавшуюся инфу, а подумать "кому выгодно") - кое-какой опыт есть.

Reply

aksuramax2 August 18 2020, 17:44:49 UTC
Какая, к черту, пропаганда? Какое, к черту, Гуантанамо? Вы о чем вообще?

Я показал ей записи с мобильников из Телеграма, которые скидывали простые жители Минска - как мочили лежащих и визжащих, хрипящих беспомощных людей во дворах Минска, их били, пока бьющие не устанут; как родители толпами стояли и рыдали под стенами спецприемников - а оттуда даже на улицу были слышны дикие вопли избиваемых, их сыновей и дочерей.
А они, эта молодежь, ни единой витрины в Минске не разбили, ни одного автомобиля не сожгли, просто были на улице, часто даже ещё не протестовали - да просто не успели, блин, ещё!.

Там был дикий беспредел ОМОНА, я такого нигде не видел за последние десятилетия. Их действия напоминали не силы правопорядка, а какие-то эскадроны оккупантов, ворвавшихся в чужой вражеский город. Они гонялись за отдельными случайными людьми, без всякой системы - и дико избивали их, а потом увозили в СИЗО, избивать дальше.

Не надо пропаганды и отвлеченных рассуждений про Ленина, Гуантанамо и Моссад.
Кровища и отбитые органы тысяч людей - это НЕ пропаганда.

Лукашенко (видимо, уже не совсем адекватный) сделал ставку на беспредельный террор и запугивание мирных людей - и получил ответку.
В Белоруссии есть грубая реальность народного бунта. Тот самый "кипит наш разум возмущенный и в смертный бой вести готов".

А вы мне тут про какие-то "западные спецслужбы" втираете.
Да они просто сами охреневают и не поспевают за событиями, эти западные спецслужбы! Такое часто бывает, когда процесс по-настоящему стихийный и массовый.

Reply

akhceloo August 18 2020, 18:50:51 UTC
Я, во первых, кроме ЖЖ сегодня, вообще про Белоруссию ничего не читала и не смотрела.
Вчера музыку слушала.
Сегодня зашла в ЖЖ, тут всякие "ужасти", про майдан в Белоруссии.

Если Лукашенко сошёл с ума - что тоже возможно - я готова посмотреть, что там за ролики..

Я, однако, прекрасно понимаю, КАК делаются все эти ролики.

И, могу со своей стороны показать ролики - вон оттуда -
https://www.youtube.com/watch?v=F7SWea3Y1zE

Я на видео вижу обнаглевших девчонок, которые пытаются отдубасить ОМОН.
По крайней мере - на первых кадрах.

Дальше я не понимаю, зачем ОМОН (или кто они там) хватают каких-то людей и волокут, и почему именно этих.

Reply

akhceloo August 18 2020, 20:05:29 UTC
Кстати.
Вот Вы, aksuramax2, и Ваша мама - в Москве или подмосковье, но ни разу не в Минске.
Вы "картинку" знаете только по роликам в ютюбе.
А вот отзывы жены Сергея, и её подруг - которые именно живут в Минске.
Совсем другие отзывы:
https://pipa-surinama.livejournal.com/288806.html?thread=3004198#t3004198
комментарий от borminska , 17 августа 2020, 12:13:11 :
"И уже в новостях - "Т-ая примет раскаявшихся силовиков". Кто она - чтоб их принимать? Кукла на чайнике?
Полно же фото, что силовиков провоцировали перед тем, как они начинали действовать.
Во Франции против Макрона год выступали желтые жилеты и полно их без глаз осталось и битых, а Макроша так никуда и не ушел."

Ну, и сам пост от https://pipa-surinama.livejournal.com/288806.html достоин внимания:
Танцуют все
Наверное скоро-скоро в нашем мире с прекрасно развитой интернет-коммуникацией все цветные революции (если останутся еще не охваченные места) можно будет делать при помощи простых текстовых интернет-ботов с небольшим набором фраз.
Запускаются по очереди. Все обязательные эмоциональные эпитеты тут опущены, только суть.
Бот 1 (разогрев) - в рандомном порядке: “ВСЕМ хорошо известно (это важно), что мы живем очень плохо”, “Всем хорошо известно, что виновата в этом преступная власть”, “ВЕСЬ народ против власти”, “Милиция - не люди (это важно обозначить заранее)”, “С вами так интересно”*.
Бот 2 (кандитат к выборам) - за пару месяцев до выборов, к предыдущим добавляется: “Я хочу, чтобы все жили хорошо”, “Я хочу, чтобы все были богатые и свободные”, “Выберите меня и назавтра проснетесь очень богатыми и очень свободными”, “Если результаты голосования будут не в мою пользу, значит, это преступная фальсификация власти”, потому что “ВСЕМ хорошо известно, что ВСЕ против”,“С вами так интересно”. Ни в каких других фразах необходимости нет.
Бот 3 (лидер цв. революции, совсем не обязательно Бот 2) - “Панду гэть”, “Все на майдан”, “Берите с собой биты и хорошее настроение”, “Звиряче побыття”, “Милиция - не люди”, “Мы уже победили”, “Бастуют все”, “С вами так интересно”. Плюс некоторые лозунги, отдельные для каждой страны для национального колорита.
Дешево и сердито.

*


UPD


Reply

akhceloo August 18 2020, 17:20:45 UTC
Вот Вам, для "разрядки международной напряжённости" в наших с Вами спорах:
https://burgbul.livejournal.com/46283.html
СКАЗ О ТОМ, КАК ВВП БАТЬКУ СПАС...
1
Блестяще - чёрный и лакированный «Aurus», натужно гудя всеми своими частями, мчался по опустевшим улицам Минска, унося с собой трёх высокопоставленных пассажиров, которые накануне инкогнито посетили столицу братского государства с секретной миссией. Проезжая мимо проходной «Минского завода колёсных тягачей» взору экипажа лимузина представилась занимательная и любопытная картина:

С проходной, по направлению к шоссе ведущему к Москве, согнувшись, бежал человек с массивной красной папкой под мышкой. Левой рукой он придерживал великовозрастного детину, выше себя ростом. За ними с угрожающими криками бежала большая разьярённая толпа. Убегавший часто оглядывался назад, и тогда на его благообразном простоватом лице можно было разглядеть выражение ужаса.
- Лукашенко бежит, «Батька» бежит! - закричал пассажир по кличке «Ростовский сиделец».
- Вторая стадия кражи власти, - холодно заметил старший группы и бывший чекист, пассажир по кличке «ВВП». - Третья стадия начнётся после поимки виновного. Она сопровождается чувствительными побоями.
О приближении третьей стадии всенародный и хитропопый «БатькО», вероятно, догадывался, потому что бежал во всю прыть, упорно таща за собой детину. От страха он не выпускал и красную папку, и это вызывало в преследовавших сильнейшее раздражение и злость.
- Плохо дело, - сказал управляющий «Aurus»-ом человек по конспиративному позывному «Дебилы, бля» - Тайное, а равно открытое и наглое похищение власти у трудового населения карается жестокими побоями.
Янык захохотал. Его тешила мысль, что ещё один хитрожопый правитель, пытавшийся усидеть сразу на двух стульях, получит законное возмездие…
Машина выбралась на шоссе ведущее к Москве, прорезав галдящую толпу.
- Спасите! - закричал Лукашенко, когда «Aurus» с ним поравнялся.
- Бог подаст! - зло ответил Янык, открыв окно лимузина.
Машина обдала Лукашенко и детину клубами серого газа.
- Возьмите меня! - вопил «Батька», из последних сил держась рядом с машиной. - Я хороший!
Голоса преследователей сливались в общий недоброжелательный гул.
- Может, возьмём гада? - холодно спросил ВВП.
- Не надо, - жестоко ответил Янык, - пусть в другой раз знает, как подставлять свою задницу одновременно и Востоку и Западу!
Но ВВП уже принял решение.
- Брось папку! - закричал он лукавому бульбашу и, обращаясь к шофёру, добавил: - Малый ход, Лаврик!
Лукашенко немедленно повиновался. Массивная красная папка с золотым гербом Беларуси звонко грохнулась об асфальт и из неё один за одним стали вываливаться листки бумаги на одном из которых была надпись с подписью: «ОТРЕКАЮСЬ»…
- Влезайте, - предложил ВВП, - чёрт с вами! Но больше не врите и не предавайте, а то вырву руки с корнем.
Испуганный усатый «таракан», перебирая ногами, ухватился за кузов, потом налёг на дверь животом, перевалился в машину через широко открытое окно, как купающийся в лодку, и, стуча зубами, упал на дно не выпуская из рук детину.
- Полный ход! - скомандовал ВВП. - В Кремль!
И блестящий лакированный «Aurus» вырвался за город неся в своём чреве уже пятерых пассажиров...

(окончание следует)

Reply

akhceloo August 18 2020, 17:21:25 UTC
(окончание юмора от burgbul)
- Послушайте, студент, - обратился ВВП к новому пассажиру, который уже оправился от недавнего потрясения и беззаботно сидел рядом с главой группы, - Как же вы посмели нарушить нашу вековую дружбу и предав меня, начать вылизывать задницу этому тупому америкашке - Помпео, раздавать интервью разным Гарндонам обливая меня грязью? Забыли сколько всего я для вас сделал?
Всё ещё не отошедший от испуга «Лукашеску» притворился, что не слышит, и даже отвернулся в сторону.
- И вообще, - продолжал ВВП, - у вас нечистая хватка. Только что мы были свидетелями отвратительной сцены: за вами гнались минчане, у которых вы узурпировали власть, нагло подтасовав результаты выборов.
- Жалкие, ничтожные люди, - сердито забормотал всенародный «Батька».
- Вот как? - сказал ВВП. - А себя вы считаете, очевидно, врачом-общественником? Джентльменом? Тогда вот что: если вам, как истому джентльмену, взбредёт на мысль вернутся на завод колёсных тягачей, я вам в этом с удовольствие помогу.
- Почему? - раздраженно спросил новый пассажир.
- Потому что вы как глупый пацанёнок купились на тупую провокацию СБУ и чуть было не выдали моих «33 богатырей» киевскому клоуну, и при этом ещё начали «крошить батон» на братскую Россию!
- Вы жалкий, ничтожный человек! - быстро заявил Лука.
- И это вы говорите мне, своему спасителю? - кротко спросил ВВП. - А ну-ка Лаврик, остановите на минутку лимузин. Благодарю вас. Витя, голубчик, восстановите, пожалуйста, «статус-кво».
Янукович не понял, что означает "статус-кво", но ориентировался на интонацию, с какой эти слова были произнесены шефом: гадливо улыбаясь, он принял Александра Григорьевича под мышки, вынес из машины и посадил на дорогу вместе с его Коленькой.
- Студент, идите обратно в Минск, - сухо сказал ВВП, - там вас с нетерпением ожидают рабочие заводов и фабрик. А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны. Едем.
- Я больше не буду! - взмолился «Батька». - Я нервный! Ну, простите...
- Станьте на колени, - сказал ВВП.
Лукашенко так поспешно опустился на колени, словно ему подрубили ноги.
- Хорошо, - сказал бывший контрразведчик, - ваша поза меня удовлетворяет. Вы приняты условно, до первого нарушения дисциплины, с возложением на вас обязанностей прислуги за всё.
И чёрный блестящий «Aurus» принял присмиревшего грубияна вместе с испуганным детиной и покатил дальше, гордо колыхаясь, как позолоченная имперская колесница.
Через 20 часов лимузин свернув на Красную площадь не уменьшая хода, быстро въехал в Кремль…
(с) burgbul

Reply


Leave a comment

Up