Весь арабо-израильский конфликт в одной картинке.

Jun 04, 2016 18:45

Последние выборы показали, что тема безопасности по-прежнему является самой важной (хотя многие тогда считали иначе), поэтому я решил наконец-то изучить ее поглубже и пару месяцев назад взял курс по этой теме. Проводит эти курсы полковник Шауль Ариэли, один из лучших экспертов в этом деле, в прошлом - консультант при четырех израильских ( Read more... )

политика

Leave a comment

akaishi June 5 2016, 16:54:19 UTC
> Трех верхних вариантов диаграммы на практике
> просто нет: чтоб они были, необходимо
> согласие двух сторон.

На самом деле согласие нужно только для третьего варианта сверху. А в чем проблема? Палестинцы согласны на этот вариант еще с 88 года, мировое сообщество - с 67-го. Дело только за нами, вернее за Нетаниягу, потому что большинство израильтян тоже согласны, включая как минимум 69 членов Кнессета.

> объединенный арабский список выступает против
> сохранения Израиля как еврейского государства.

Вполне возможно (хотя официальная позиция у них не такая). Поэтому я их поставил на самой границе. Если быть точнее, то их нужно изобразить в виде арки, ведущей из указанной точки в сторону единого арабского государства через район чистой демократии, но это технически сложно и непонятно. Да и не имеет значения, потому что пока в Израиле есть подавляющее еврейское большинство, он будет еврейским - именно в этом и вся идея разделения. Да, всегда будет меньшинство, выступающее против еврейского характера, как будет и меньшинство мечтающее о галахическом государстве и о многом другом. Это нормальная часть демократии, но в данном случае это не имеет значения. Тем более, что окончательное урегулирование моментально выбьет остатки почвы под идеей "двух государствах для двух народов".

> в определении статуса-кво есть внутреннее
> противоречие... Одной попой на двух стульях
> сидеть неудобно

Разумеется. Одна из целей диаграммы - показать именно это, что статус-кво это фундаментально противоречивая, а значит нестабильная ситуация.

> стаус-кво так и популярен с прагматической
> точки зрения, что он сохраняет еврейский
> характер

Тоже правда. При нынешнем положении дел еврейство страдает меньше всего (хотя это легко может изменится). Больше всего страдает демократия. С тех пор как ты уехал ситуация ухудшилась почти катастрофически. Такими темпами следующие выборы будут похожи на российские.

Reply

andrey_katz June 5 2016, 20:39:41 UTC
Кжется Шауль Ариэли тебе качественно мозги промыл ;) Палестинцы не согласны ни на что. В 88-ом ООП объявила "независимость Паестины". Очень советую читать декларацию от начала до конца. Где там право палестинцев на Палестину (всю, а не часть) - видно, написано. А где "два государства для двух народов - не вижу". Вот ссылка:

http://www.al-bab.com/arab/docs/pal/pal3.htm

Не говоря уже о том, что вся история переговоров показывает, что все упиралось не в "два государства для двух народов" (принцип, которые палестинцы не признавали никогда) а в право "на возвращение". В Израиль. Так что вернулись к тому, с чего начали: решения в форме переговоров не существует. Т.е требование двух государств для одного народа (арабского).

Что сразу упрощает всю дальнейшую дискуссию. Стабильность статуса-кво должна рассматриваться не как академическое упражнение с коровой в вакууме, а в контексте. Т.е. есть ли решение более стабильное (также в свете опыта соседних стран, таких как Сирия и Ирак), чем статус-кво. ИМО есть только два: исламское государство или трансфер. Поскольку я не любитель стабильности кладбища, я предпочитаю чуть менее стабильный, но более живой статус-кво.

Демокртичность Израиля страдает совсем не из-за территорий, а из-за безмозглости оппозиции. Выборы следующие будут напоминать не российские, а британские 83-его и 87-ого годов. Когда результат понятен заранее, поскольку основная партия оппозиции скатывается на заведомо глупые и неприемлемые для среднего гражданина позиции, отталкивая от себя избирателя. После чего все они делают обиженную рожу, жалуются на отсутствие демократии и пресса подпевает. Например, я считаю Нетанияху плохим премьером и готов госовать против него вчера, но правительство, опирающееся на Мейрав Михаэли и Захаву Галон пугает меня еще больше.

Reply

akaishi June 6 2016, 22:45:12 UTC
ОК, возражения понятны. Отвечу отдельным постом.

Reply


Leave a comment

Up